Вернуться   Лада Веста Клуб > Технический раздел Лада Веста > Двигатель Лада Веста и его системы

Двигатель Лада Веста и его системы Обсуждаем гамму двигателей для LADA Vesta.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.05.2018, 17:00   #2601
mihey
Продвинутый
 
Регистрация: 17.03.2017
Адрес: Белгород
Автомобиль: LADA Vesta 1,8 АМТ Comfort Image
Возраст: 48
Сообщений: 196
Re: Двигатель 1.8 - ч. 3

Цитата:
Сообщение от MVA58 Посмотреть сообщение
Это для какого режима такие данные получились? На ХХ без движения авто?
Да, на стоящем авто. Имитация движения в пробке, так сказать Ничем от реальной многобальной "пробки" температура отличаться не будет.


Цитата:
Сообщение от MVA58 Посмотреть сообщение
Подозреваешь, что на заводе такую доработку делают?
Подозреваю, что кто-то для себя делал (уж шибко хорошо выкроен материал), но мне на СТО поставили. Махнули не глядя... Если бы не залез внутрь - верхний слой совсем бы отвалился и перегородил бы полбанки.


Цитата:
Сообщение от MVA58 Посмотреть сообщение
На мойку еще не заезжал и не смотрел, сколько воды в резонаторе будет?
У меня своя мойка на гараже со своей химией. Разбирался как-то в вопросах химии для моек: тем, что льют и чем моют для повышения рентабельности на коммерческих мойках - даже 100% оцинкованный кузов мыть бы не стал Да и один черт - только бесконтактным способом хорошо не отмыть.
А воды не будет - вытечет Там мыть на решетке нечего, да и не взлетит вода в резонатор на удалении в поворотах воздушных каналов.
mihey вне форума  
Старый 29.05.2018, 19:25   #2602
katran
Продвинутый
 
Регистрация: 29.10.2015
Адрес: Оренбургская область
Автомобиль: Ваз 217250 GFK11-52-AK2
Сообщений: 2,795
Re: Двигатель 1.8 - ч. 3

Цитата:
Сообщение от Oleg08 Посмотреть сообщение
У 90% упомянутых вами "профессионалов" нет никаких профессиональных знаний, большинство самоучки, нашли несколько работающих калибровок и понеслось.
Полность солидарен. Изучал профессионально теорию управления ДВС. Могу сам править калибровки, но чем дальше в лес, тем больше дров. Для серьезной работы над прошивкой нужно профессиональное оборудование
и хороший коллектив. Все остальное незначительные вариации стоковых прошивок. Хотя некоторые параметры можно оптимизировать.
katran вне форума  
Старый 29.05.2018, 20:02   #2603
nikVL
Продвинутый
 
Регистрация: 02.04.2016
Адрес: С-Пб,Колпино
Автомобиль: LADA Vesta АМТ Комфорт,LADA Vesta SV 1.6 АМТ Комфорт
Возраст: 52
Сообщений: 2,787
Re: Двигатель 1.8 - ч. 3

Цитата:
Сообщение от mihey Посмотреть сообщение
Подтверждаю! Вывел патрубок к решетке радиатора, нагреть больше 66,5 гр. при забортной 22 гр. не смог, терпения не хватило (температура забортного воздуха при этом по датчику машины выросла до 44 градусов ). Хотя при 16 на улице до +74,5 впускной воздух нагревался при заборе воздуха у фары сверху. Снизу поменьше будет, но не намного.



Результаты такие получились: при темературе за бортом 22 гр. и скорости 20-50 температура ВВ колебалась от 31 до 36 гр., при 70 - 31,5-35, при 90 - 28,5-34. Всё это без включения кондиционера и без резких нажатий на педаль "газа", все плавненько довольно давил. Т.е. лучше вышло, чем воздух у фары забирать, и даже лучше чем на стоке 1,6 выходит, и это при более теплонагруженном 1,8, его радиаторе и более горячем моторном отсеке в целом.
При этом при одинаковой t ВВ на ХХ выросли сначала давление во впускном коллекторе в среднем на 10мБар, расход с 0,8 до 0,88, так и цикловое наполнение на 8-10 % при том же угле заслонки. После ездового цикла минут на 20 с разными режимами и скоростями эти показатели вернулись в норму, но вот угол открытия заслонки уменьшился на 0,3% при одинаковых t ВВ разных замеров. Но если движок на холостых подкапотное пространство хорошо прогрел, то остывает впуск долго очень. С этим бороться только доп.вентиляцией моторного отсека можно, но результат будет неадекватен затратам...

По ощущениям стал чуть приемистей мотор, звук работы его изменился и... опять резонатор стал звенеть при перегазовке на месте с подъемом оборотов до 3000 До этого я все звуки почти удавил в нем... Значит больше воздуха пошло в цилиндры

Попутно узнал, что кто-то мне без моего ведома СТПшкой проклеил резонатор внутри и перегородку подрезал, а сам я уплотнил с двух сторон болтавшийся патрубок к воздушному фильтру резинками для денег (черной не было, зеленая пошла в ход), уплотнил новый воздуховод под хомутом вспененными полиэтиленом от термоизоляции труб и увеличил отверстие внизу резонатора с 6 до 9мм согласно расчетным поступлению воды при ливне (не менее 2,3 см.куб./с для выбранного патрубка и скорости не более 30 м/с) и расходу жидкости при течении через отверстия (при условии, что толщина стенки емкости меньше диаметра отверстия не менее чем в 3 раза). Расчет делал, что патрубок загребет всю встречную дождевую воду - так надежней и спокойней . Преодолевать броды теперь только аккуратнее придется

Если вдруг кого-то заинтересуют детали - спрашивайте, расскажу все нюансы. А так портянка и без того большая вышла.

P.S. если кто решит повторить - запаситесь хорошими кусачками, т.к. шланг армирован довольно жесткой проволокой и его нужно подрезать по длине. Затраты на доработку - 236 руб. (партубок и хомут Norma, остальная мелочь валялась), времени - 1 час 20 мин без суеты, перед гаражом.
А тем, кто на динамометрический стенд заезжал, поработав летом на ХХ более 5 минут - пламенный привет и Ваша машина - овощь
Интересная доработка,а для какой цели отводы в резонатор засунули? Или это у него штатная конструкция такая?
СТПшкой наверное обклеили для уменьшения нагрева.
nikVL вне форума  
Старый 29.05.2018, 20:06   #2604
MVA58
Продвинутый
 
Регистрация: 12.11.2017
Адрес: Пенза
Автомобиль: Skoda Octavia 1.8TSI DSG Style
Возраст: 44
Сообщений: 5,104
Re: Двигатель 1.8 - ч. 3

Цитата:
Сообщение от nikVL Посмотреть сообщение
СТПшкой наверное обклеили для уменьшения нагрева.
Все-таки STP не термоизоляционный материал. Вероятно, что корпус резонатора обклеили им для повышения жесткости вследствие удаления перемычки.
MVA58 вне форума  
Старый 29.05.2018, 21:43   #2605
FDA
Пользователь
 
Регистрация: 18.03.2018
Автомобиль: LADA Vesta 1.8
Сообщений: 38
Re: Двигатель 1.8 - ч. 3

Цитата:
Сообщение от ilyxa Посмотреть сообщение
Есть хоть один положительный отзыв владельца машины с амт после замены топливной рампы? А то самому предстоит замена (жду запчасти) в ближайшее время, но начитавшись о том, что после выполнения работ всё еще хуже становится, закрались опасения.
У меня машина с АМТ. Завтра спустя ровно два месяца после заказа деталей сервисом еду на замену этой топливной рампы. Мастер сказал, что там 11 деталей менять и на всё уйдёт целый день.
На текущий момент при начале движения авто наблюдается постоянная дрожь, избежать её можно только если очень-очень плавно нажимать на газ, но так быстро устаёт нога. При троганье в горку уже рывки какие-то, как будто робот бросает сцепление. Мастер сказал, что это всё должно исчезнуть после замены рампы. Что ж, посмотрим.
Ещё начал раздаваться в жару какой-то скрип при троганье и остановке. Грешу на актуатор сцепления. Проявляется, зараза, только после длительных поездок по городу. Завтра воспроизвести в сервисе не смогу, но в заказ-наряд обязательно это внесу. Пусть думают. Может рывки как раз из-за этого.
FDA вне форума  
Старый 29.05.2018, 23:40   #2606
mihey
Продвинутый
 
Регистрация: 17.03.2017
Адрес: Белгород
Автомобиль: LADA Vesta 1,8 АМТ Comfort Image
Возраст: 48
Сообщений: 196
Re: Двигатель 1.8 - ч. 3

Цитата:
Сообщение от nikVL Посмотреть сообщение
Интересная доработка,а для какой цели отводы в резонатор засунули? Или это у него штатная конструкция такая?
СТПшкой наверное обклеили для уменьшения нагрева.
В резонаторе воздуховоды друг напротив друга штатно стоят, я там ничего не трогал. Только вот вопрос - зачем кто-то перегородку нижнюю подрезал... Вибре не мешала, а других умных вариантов не вижу что-то Видимо что-то гениальное в этом
mihey вне форума  
Старый 30.05.2018, 00:31   #2607
ViktoF
Продвинутый
 
Регистрация: 25.04.2018
Автомобиль: LADA Vesta SW Cross 1.8 МКПП
Сообщений: 108
Re: Двигатель 1.8 - ч. 3

Цитата:
Сообщение от Oleg08 Посмотреть сообщение
У 90% упомянутых вами "профессионалов" нет никаких профессиональных знаний, большинство самоучки, нашли несколько работающих калибровок и понеслось.

Что и как творится на заводе, мы никогда не узнаем.
... разработка зловредных программ в особокрупном размере организованным преступным сообществом. В любой момент могут всех повязать. Завод никогда не давал никаких разрешений на модификацию прошивок, просто пока смотрят на это сквозь пальцы.
При таких оценках, безоговорочно принимаем вас как профессионала.
Вообще все равно кто, но может вы можете пояснить поведение "старой" программы АМТ с "новой" программой (или калибровкой?) для ЭБУ двигателя 1.8? И почему запрещают обновлять на новую с "ползущим" режимом?

зы: что творится на заводе кому интересно тот знает, мы потребители если покупаем не брак, то и вовсе пох на то что там творится.
зызы: разрешения завода? ... а мужики то и не знали... точнее - в договор не заглянули!
------
Не обижайтесь, но нам необходимы решения как устранить "неудовлетворительные ездовые качества" этого изделия автоваза, когда их устранят и что делать для самостоятельных работ. И если при этом, кто-то дал хорошую идею, показал практическое решение, то почему бы ему не передать спасибо и уважение.
А что там на заводе - для этого есть инвесторы и акционэры (...и конкуренты, если вообще есть для автоваза конкуренты).
---------
И, согласитесь, по многим вопросам хотелось бы услышать "начальника транспортного цеха", т.е авторитетного профессионала.
ViktoF вне форума  
Старый 30.05.2018, 01:13   #2608
Mozgolom
Продвинутый
 
Регистрация: 29.10.2016
Автомобиль: LADA Vesta 1.8 AMT Luxe+Multimedia Фантом
Сообщений: 1,524
Re: Двигатель 1.8 - ч. 3

Впускной резонатор обклеен СТП-шкой с завода. Я свой разбирал и там тоже СТП внутри. С верхней стенки СТП отклеилась и висела соплей, загораживая половину канала забора воздуха. Нагрел феном и хорошенько прикатал там все.
__________________
Я на драйве https://www.drive2.ru/r/lada/464372414873076186/
Mozgolom вне форума  
Старый 30.05.2018, 01:44   #2609
MVA58
Продвинутый
 
Регистрация: 12.11.2017
Адрес: Пенза
Автомобиль: Skoda Octavia 1.8TSI DSG Style
Возраст: 44
Сообщений: 5,104
Re: Двигатель 1.8 - ч. 3

Надо свой резонатор что-ли разобрать и посмотреть...
MVA58 вне форума  
Старый 30.05.2018, 08:32   #2610
Iluvatar
Продвинутый
 
Аватар для Iluvatar
 
Регистрация: 05.09.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: LADA Vesta Luxe MMC AMT 1,6
Сообщений: 2,410
Re: Двигатель 1.8 - ч. 3

Цитата:
Сообщение от FDA Посмотреть сообщение
У меня машина с АМТ. Завтра спустя ровно два месяца после заказа деталей сервисом еду на замену этой топливной рампы. Мастер сказал, что там 11 деталей менять и на всё уйдёт целый день.
На текущий момент при начале движения авто наблюдается постоянная дрожь, избежать её можно только если очень-очень плавно нажимать на газ, но так быстро устаёт нога. При троганье в горку уже рывки какие-то, как будто робот бросает сцепление. Мастер сказал, что это всё должно исчезнуть после замены рампы. Что ж, посмотрим.
Ещё начал раздаваться в жару какой-то скрип при троганье и остановке. Грешу на актуатор сцепления. Проявляется, зараза, только после длительных поездок по городу. Завтра воспроизвести в сервисе не смогу, но в заказ-наряд обязательно это внесу. Пусть думают. Может рывки как раз из-за этого.
Оно и есть. Показать легко достаточно, постоять с работающим мотором (можно еще кондеем, чтобы вентилятор охлаждения радиатора теплый воздух усиленно в подкапотное гнал), и туда сюда пощелкать передачи и тормоз понажимать - начнет скрипеть. Но сейчас завод меняет только в том случае, если скрип слышен из салона с закрытыми окнами и если машина не в замкнутом помещении (чтобы переотражения от стен не играли свою роль).
Iluvatar вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:38. Часовой пояс GMT +3.