Плохо включаются передачи МКПП ВАЗ

[Суровый]

Хорошо, допустим что проблема не в тросах, механизме переключении передач, а почему тогда, например, как у меня, при крутом резком
повороте, поворот 90 градусов передачи сразу лучше включаются?
niyazx, Гагаринец,
Проверьте у себя, может и у вас также? Мое предположение, что где то излишний свободный ход и я все таки грешу на механизм переключения передач.

[Kostikov]

Что-то мешает

Качество обработки деталей. Залей присадку от Ликви Моли с молибденом для МКПП пару тюбиков по 20 мл, покатайся километров 200 и забудь. Отцу в служебной Шниве в КПП, раздатку и мосты залили после 8 тык свежее масло с добавлением этой присадки - в машине стало ощутимо тише, и КПП работает при переключении легче.

У самого залита тоже (до этого была залита на приоре - тоже стало лучше). Отрицательных моментов не заметил. Немного тише стала работать коробка. С переключением проблем у меня не было. КПП реношная, но это сути не меняет.

Добавлено через 3 минуты

при крутом резком
повороте, поворот 90 градусов передачи сразу лучше включаются?

Тросы регулировать можно попробовать.

[Суровый]

Если я не ошибаюсь, у него и так залито там по максимуму...

Добавлено через 35 секунд
На вазовской МКПП тросы вроде как не регулируются

[niyazx]

Сообщение от Суровый

Хорошо, допустим что проблема не в тросах, механизме переключении передач, а почему тогда, например, как у меня, при крутом резком
повороте, поворот 90 градусов передачи сразу лучше включаются?
niyazx, Гагаринец,
Проверьте у себя, может и у вас также? Мое предположение, что где то излишний свободный ход и я все таки грешу на механизм переключения передач.

Проверю сегодня, чуть позднее)
А вообще, в механизме ничего не мешает работать, я его вытаскивал, и шелкал туда сюда, тросы ходят как по маслу, ничего не мешает,
проблема либо в самих вилках включения муфт, либо в муфтах, синхронизаторах, и то что я сейчас подозреваю - в сцеплении.

Валео - очень откровенно хуевое сцепление, частый брак с корзиной, в итоге сцепление возможно ведет.

Пробовал жечь сцепу, передачи сразу начинают хуже втыкаться, но подергивания пропадают )))

КСТАТИ О СЦЕПЕ!
У меня лично все сводиться либо к сцепе , либо к проблемам с муфтами/синхронизаторами.

https://www.youtube.com/watch?v=tZyseUq_V_k&t=1433s

Прошу тоже посмотреть и дать свои соображения.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Kostikov

Качество обработки деталей. Залей присадку от Ликви Моли с молибденом для МКПП пару тюбиков по 20 мл, покатайся километров 200 и забудь. Отцу в служебной Шниве в КПП, раздатку и мосты залили после 8 тык свежее масло с добавлением этой присадки - в машине стало ощутимо тише, и КПП работает при переключении легче.

У самого залита тоже (до этого была залита на приоре - тоже стало лучше). Отрицательных моментов не заметил. Немного тише стала работать коробка. С переключением проблем у меня не было. КПП реношная, но это сути не меняет.

Добавлено через 3 минуты


Тросы регулировать можно попробовать.

Дело не в тросах, регулировать уже пробовали не один десяток раз, даже с заводской планкой.

Если внимательно изучить конструкцию, будет понятно что регулировка влияет только по сути на положение рычага.





По теме присадки - пробовал - стало хуже. Заливал сначала 1 тюбик, потом второй, вторая вообще хреново начала заходить.

[niyazx]

Сообщение от Суровый

Хорошо, допустим что проблема не в тросах, механизме переключении передач, а почему тогда, например, как у меня, при крутом резком
повороте, поворот 90 градусов передачи сразу лучше включаются?
niyazx, Гагаринец,
Проверьте у себя, может и у вас также? Мое предположение, что где то излишний свободный ход и я все таки грешу на механизм переключения передач.

Проверил, да, есть такой эффект, но мои предположения что дело в работе дифференциала, и возможно он дополнительно подтормаживает вторичный вал при повороте, так как он активно работает именно в повороте и.... синхронизатору легче сонхронизировать скорости валов и включения легче)

Кстати, у тебя тоже на понижение(то есть 3 на 2ую) всегда включается хорошо? а вверх не очень?)

[Суровый]

Моя вообще особенная, может и вверх нормально переключаться и вниз, а потом сдвиг по фазе и хреново переключается и вниз и вверх.

[niyazx]

Сообщение от Суровый

Моя вообще особенная, может и вверх нормально переключаться и вниз, а потом сдвиг по фазе и хреново переключается и вниз и вверх.

В целом, аналогично всё, но вниз коробка обычно работает лучше . Вчера не успел прокачать сцепу еще раз, планирую сегодня, отпишусь о результатах.



Добавлено через 42 минуты

Сообщение от Суровый

Моя вообще особенная, может и вверх нормально переключаться и вниз, а потом сдвиг по фазе и хреново переключается и вниз и вверх.

Как думаешь, может это сцепление ведет? Каким то странным образом? Многие кто менял Валео отмечают изменения , к примеру вот : https://www.drive2.ru/l/536795046771426131/, общааясь с автором статьи получил информацию что:
"замена сцепления помогла устранить только то, что сцепление вело из-за этого все эти симптомы были наиболее выражены.
включаю первую следующим образом: рычаг начинаю вести раньше, чем выжимать сцепление, так, чтобы когда поджал рычаг, через мгновение уже выжалось сцепление и тогда первая включается более менее.
вторая с хрустом, если включать быстро, торопится."


Так же видео для размышления по теме сцепления, https://www.youtube.com/watch?v=tZyseUq_V_k&t=1433s , можно проматывать начало, потом по теме, детальный разбор причин и следствий.



P/S: Пишу еще раз, может кто то имеет знакомых на ВАЗе, ищу контакты людей работающих с трансмиссией в НТЦ Автоваза, не обязательно разработчиков, можно даже производственников.

[Суровый]

По диску сцепления, были мысли, но не очень верится чтобы поголовно у всех их вело.
P.S. А по поводу знакомых на ВАЗе, есть у меня один человек, может быть удастся что-то узнать, по времени немало ждать. А что именно хочешь узнать?

[niyazx]

Сообщение от Суровый

По диску сцепления, были мысли, но не очень верится чтобы поголовно у всех их вело.
P.S. А по поводу знакомых на ВАЗе, есть у меня один человек, может быть удастся что-то узнать, по времени немало ждать. А что именно хочешь узнать?

Прокачал систему гидросцепления, в основной системе воздуха не было, и тут мне пришла идея толкнуть шток рабочего цилиндра, вырвалось немного пузырей. В итоге тестовая прокатка дала непонятные результаты, вроде как бы и лучше, но по другим ощущениям как будто все как прежде. В общем, сегодня утром протестирую на холодную.

Попытался продиагностировать сцепление по рекомендациям из видео, и пришел в выводу что все таки оно скорее всего целое. Посмотрю что будет завтра, взвешу все за и против, и... думаю на выходных попробую то что хотел попробовать уже очень давно, ATF в МКПП


По ВАЗу, хотелось бы узнать рекомендации от самих разработчиков, что делать и куда копать в плане переключений в МКПП. Так же есть вопрос к ребятам кто занимался аэродинамикой, хотелось бы узнать реальный измеренный в трубе ВАЗа коэффициент лобового сопротивления.
Есть у меня знакомый, но он из ПЭО(планово-экономический отдел), и они не дружат с техническими службами)

[Dimaprodvor]

Сообщение от niyazx

коэффициент лобового сопротивления.

не знаю на сколько это официальные данные, но что есть...
https://xn--80aal0a.xn--80asehdb/car...otivlenie.html