Вернуться   Лада Веста Клуб > Технический раздел Лада Веста > Электрооборудование LADA Vesta

Электрооборудование LADA Vesta Все об электрооборудовании в новой Лада Веста.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.11.2019, 14:17   #2731
BigKot
Продвинутый
 
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Новосибирск
Автомобиль: СВ Кросс 1.8АМТ Люкс ММ
Возраст: 46
Сообщений: 8,126
Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3

Цитата:
Сообщение от ВОЛК Посмотреть сообщение
Тоже частенько сталкиваюсь с зарядкой аккумуляторов, т.к. полно на обслуге ИБП.
Есть ЗУ, которое показывает количество отданной энергии, если заряд требовался, но набрал быстро и мало - утиль.
А если ЗУ врёт? А если его алгоритм так же ущербен, как и автоматические алгоритмы в общей массе ЗУ?

Добавлено через 18 секунд
Цитата:
Кость, в конверт ныряй пипеткой.
С деньгами? ))

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Говорят об этом те, кто считает, что допуская напряжение в 16В при зарядке, мы портим хорошие батарейки.
"Пусть говорят".
А я вместо сданного в утиль полутрупа получил очень рабочий аккум, который уже 4 года выручает.
BigKot вне форума  
Старый 11.11.2019, 14:37   #2732
ВЮВ
Продвинутый
 
Аватар для ВЮВ
 
Регистрация: 31.01.2018
Автомобиль: Веста СВ 1.6 люкс без тв
Сообщений: 3,228
Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3

Цитата:
Сообщение от BigKot Посмотреть сообщение
А если ЗУ врёт? А если его алгоритм так же ущербен, как и автоматические алгоритмы в общей массе ЗУ?
ЗУ Вымпел 55 произвожу им сейчас уже третий разряд\заряд. ЗУ умеет считать время заряда и сколько АБ всосала А/ч. Насколько последний расчет точен утверждать не берусь. Тем ни менее разряд в А/Ч с помощью лампочек, весьма точно совпадает с зарядом которое высчитывает ЗУ.
ВЮВ вне форума  
Старый 11.11.2019, 15:09   #2733
Клюв
Продвинутый
 
Аватар для Клюв
 
Регистрация: 18.07.2016
Адрес: Моск. обл.
Автомобиль: LADA Vesta, Май'16, МКПП, ЛюксММ
Сообщений: 1,771
Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3

Цитата:
Сообщение от BigKot Посмотреть сообщение
Это ничего более, чем реализация "автоматического" режима конкретного ЗУ с потолком напряжения ~14.6В, ибо при уменьшении тока на ЗУ мы и получаем снижение напряжения на клеммах и выход ЗУ из своего "автоматического" или буферного режима, и оно начинает кормить полупустую АКБ.
Естественно, это реализация. А что может быть "более"? Никто вроде и не говорил ни про какое "более"
Но на самом деле все все равно не так, как вы описываете. Схематично простейший алгоритм автоматического заряда выглядит следующим образом. Пока АКБ разряжен и его внутреннее сопротивление большое, напряжение на клеммах при заданном токе будет тоже условно большим, но не более максимального (14,8 или там 16 - не важно), что ограчивает и выставляемый пользователем ток. Далее, по мере заряда, внутреннее сопротивление уменьшается, напряжение падает, ЗУ переходит от чистой (не совсем она чистая даже на начальной стадии, но будем так считать) стабилизации тока к некому смешанному режиму во время которого ток постепенно уменьшается и в конце концов приходит к некоторому минимальному значению, когда сумма падения напряжения от этого тока на внутреннем сопротивлении АКБ плюс ЭДС самой АКБ примерно равны выставленному максимальному напряжению.
Приблизительно так, если грубо и на пальцах.
Соответственно, когда АКБ разряжен полностью, и его внутреннее сопротивление условно очень большое, такое ЗУ сразу же сильно ограничит ток, и вам не удастся его поднять регулятором. То же самое касается наличествующей сульфатации.
Когда же аккумулятор находится в нормальном состоянии (например, заряжен на 85%), выставить номинальный ток вполне получится, но он очень скоро и при этом плавно начнет уменьшаться. Что лично я и наблюдал (не первый и не второй десяток раз, если что).
Естественно, сейчас есть на порядки более интеллектуальные устройства, которые работают иначе. Другой вопрос, надо ли все это. Мой личный ответ - абсолютно лишнее, но поиграться - почему бы и нет
Цитата:
Сообщение от BigKot Посмотреть сообщение
Вопрос - что там с разной плотностью электролита в "разных местах"? Где проверить? Имеется дома резервный АКБ, проверю длинной пипеткой плотность в разных слоях.
Между пластин вам ее поместить все равно вряд ли удастся. Остальное в значительной степени бессмысленно.
Клюв вне форума  
Старый 11.11.2019, 15:40   #2734
BigKot
Продвинутый
 
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Новосибирск
Автомобиль: СВ Кросс 1.8АМТ Люкс ММ
Возраст: 46
Сообщений: 8,126
Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3

Цитата:
Сообщение от Клюв Посмотреть сообщение
Естественно, это реализация. А что может быть "более"? Никто вроде и не говорил ни про какое "более"
Но на самом деле все все равно не так, как вы описываете. Схематично простейший алгоритм автоматического заряда выглядит следующим образом. Пока АКБ разряжен и его внутреннее сопротивление большое, напряжение на клеммах при заданном токе будет тоже условно большим, но не более максимального (14,8 или там 16 - не важно), что ограчивает и выставляемый пользователем ток. Далее, по мере заряда, внутреннее сопротивление уменьшается, напряжение падает, ЗУ переходит от чистой (не совсем она чистая даже на начальной стадии, но будем так считать) стабилизации тока к некому смешанному режиму во время которого ток постепенно уменьшается и в конце концов приходит к некоторому минимальному значению, когда сумма падения напряжения от этого тока на внутреннем сопротивлении АКБ плюс ЭДС самой АКБ примерно равны выставленному максимальному напряжению.
Приблизительно так, если грубо и на пальцах.
Соответственно, когда АКБ разряжен полностью, и его внутреннее сопротивление условно очень большое, такое ЗУ сразу же сильно ограничит ток, и вам не удастся его поднять регулятором. То же самое касается наличествующей сульфатации.
Когда же аккумулятор находится в нормальном состоянии (например, заряжен на 85%), выставить номинальный ток вполне получится, но он очень скоро и при этом плавно начнет уменьшаться. Что лично я и наблюдал (не первый и не второй десяток раз, если что).
Естественно, сейчас есть на порядки более интеллектуальные устройства, которые работают иначе. Другой вопрос, надо ли все это. Мой личный ответ - абсолютно лишнее, но поиграться - почему бы и нет Между пластин вам ее поместить все равно вряд ли удастся. Остальное в значительной степени бессмысленно.
Хорошо.
BigKot вне форума  
Старый 11.11.2019, 16:22   #2735
ВЮВ
Продвинутый
 
Аватар для ВЮВ
 
Регистрация: 31.01.2018
Автомобиль: Веста СВ 1.6 люкс без тв
Сообщений: 3,228
Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3

Цитата:
Сообщение от BigKot Посмотреть сообщение
Хорошо.
Ха ха, сдался!

И даже не стал спрашивать, почему в сосуде горячая вода оказывается наверху ))))
ВЮВ вне форума  
Старый 11.11.2019, 16:33   #2736
Клюв
Продвинутый
 
Аватар для Клюв
 
Регистрация: 18.07.2016
Адрес: Моск. обл.
Автомобиль: LADA Vesta, Май'16, МКПП, ЛюксММ
Сообщений: 1,771
Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3

Не-не, если есть желание и время бороться с аккумуляторами - никто ж не против, а даже скорее за. Может, че рациональное и родится. Как говорится: а что, а вдруг! )
Всего лишь развернуто изложил свою точку зрения, попытался ее обосновать и прикрепил фактические данные. Которые (данные), разумеется, при желании можно интерпретировать как угодно. А оно (желание), судя по всему, в наличии
Клюв вне форума  
Старый 11.11.2019, 16:34   #2737
viser
Продвинутый
 
Аватар для viser
 
Регистрация: 11.07.2016
Адрес: Красноярский край
Автомобиль: Лада Веста 1,6 люкс, робот, апрель 2016
Сообщений: 783
Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3

Цитата:
Сообщение от Клюв Посмотреть сообщение
Эта плотность - не там плотность И напряжение ХХ после отстоя свидетельствует о нормальной плотности у пластин.
Вот интересно, когда АКБ заряжается, то на плотность над пластинами смотреть не нужно, поскольку она там низкая, а между пластин - высокая. Но следуя такой логике, при разряде батареи картина должна быть обратной, т.е. если над пластинами плотность, например 1,23, то между ними плотность еще ниже, ибо "еще не перемешалось"
Я уверен, что "кипятить" немножко нужно, чтоб плотность выравнивалась. Кроме того, в процессе этого "лишнего и ненужного процесса" немного выравнивается плотность между банками, а она стопудово разная, особенно между крайними и остальными.
Я на этом этапе заряжаю током около 1,5 А, хотя рекомендуют даже 0,5 А - это долго, но более эффективно.
viser вне форума  
Старый 11.11.2019, 16:41   #2738
BigKot
Продвинутый
 
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Новосибирск
Автомобиль: СВ Кросс 1.8АМТ Люкс ММ
Возраст: 46
Сообщений: 8,126
Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3

Одним поумничать, другим результат, ничего не меняется в этом мире.
BigKot вне форума  
Старый 11.11.2019, 17:08   #2739
viser
Продвинутый
 
Аватар для viser
 
Регистрация: 11.07.2016
Адрес: Красноярский край
Автомобиль: Лада Веста 1,6 люкс, робот, апрель 2016
Сообщений: 783
Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3

Цитата:
Сообщение от BigKot Посмотреть сообщение
Одним поумничать, другим результат, ничего не меняется в этом мире.
Иногда лень выдают за "знания, подтвержденные опытом", но есть и официальные рекомендации производителей АКБ. В нашем случае это АКОМ. Вот цитата из инструкции:
http://www.akom.su/support/articles/calcium_battery/
"Батарея считается заряженной при достижении плотности электролита во всех банках 1,27-1,28 г/см³, «кипении» электролита в конце зарядки и достижения температуры корпуса аккумулятора ≈ 40 °С"
Каждый может относиться к этому как считает нужным, но мои "знания и опыт" согласуются с тем, что рекомендуют официалы.
viser вне форума  
Старый 11.11.2019, 17:52   #2740
BigKot
Продвинутый
 
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Новосибирск
Автомобиль: СВ Кросс 1.8АМТ Люкс ММ
Возраст: 46
Сообщений: 8,126
Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3

Как говорят химики - без "кипения" (электролиза) и заряд невозможен. Просто обильность электролиза может быть разной...
BigKot вне форума  
Закрытая тема

Метки
аккумулятор


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:29. Часовой пояс GMT +3.