А после "Весты" на чем бы поездил?

white · 16.08.2018, 16:11

Цитата:

Сообщение от zxalexis

Родословная французов, типа h4 или k7 (оба логановские) ...

Здесь ошибка. Видимо речь идёт о К4.

Предлагаю всем замять историко-техническую и национально-техническую темы. Это непреподъёмный и неблагодарный труд.

А сосредоточиться на текущем моменте и перспективах. Можно проверить, подправить что-то. Меньше вероятность фантазий и просто старческого маразма.

Ещё мне не очень понравилось пренебрежительное отношение части конференции к иностранцам и их порядкам. Они разные (были и есть), но в целом вклад очень большой и ценный, если не сказать ценнейший.

Заметьте, я ни сколько не умаляю заслуг, а иногда и самопожертвования в производственных интригах, соотечественников в автопроме.

Памятники пока стоят только нашим

Специально говорю в общем, без фамилий и кличек; если перечислить только причастных к Весте ярких и полезных локомотивов движухи, выйдет человек сто, наверное...

Добавлено через 29 минут

Цитата:

Сообщение от SXR

...Свежий двигатель на весте дело времени, и не так отдаленного.

Попробую передвинуть нюанс: Цель производителя - не двигатель, а продажи. Двигатель - одно из средств. Задача - угадать. Иначе никакие реклама и пиар не помогут.
Производители (в том числе ВАЗ) не всегда искренни с потребителем. Любят заполнять ему мозг пустым трёпом про выросшие литраж и мощность. Не любят упоминать рост массы. Хотя для сравнения даже разных комплектаций одного и того же, достаточно коэффициента динамичности.
...Но он у всех засекречен

Завтра подкину чего-нибудь про сравнительную эффективность конструкций автомобилей. Информация открытая, но не пользующаяся вниманием околоавтомобильной публики.

Walery · 16.08.2018, 16:35

Цитата:

Сообщение от white

Не любят упоминать рост массы. Хотя для сравнения даже разных комплектаций одного и того же, достаточно коэффициента динамичности.

Ну понятно, что самая дешёвая "база" окажется самой быстрой, а кто-то переплатил всего лишь за плюшки.

white · 17.08.2018, 18:59

Цитата:

Сообщение от Walery

Ну понятно, что самая дешёвая "база" окажется самой быстрой, а кто-то переплатил всего лишь за плюшки.

Оно так только в частном случае одного силового агрегата. А такое сейчас - большая редкость. У Весты пока четыре...

Добавлено через 1 час 3 минуты
Моторы в автомобиле - важное, но не главное. Главное - кузов.
И по цене, и по вкладу во все потребительские свойства автомобиля от эстетики до управляемости. По всему, за что покупатель выбирает и платит деньги.

Чтобы не загружать рассуждениями, сразу к главному: есть такой параметр - Коэффициент эффективности структуры кузова. Он простой, понятный, не зависит от мнения автоэкспертов и демократического большинства соцсетей. Всё больше брендов его официально публикуют...

Есть Веста, есть Веста-вагон. У вагона Structural efficiency index хуже на 3%.
Это связано с отсутствием поперечины под задней полкой и ростом массы на 50 кг. из за других способов увеличить крутильную жёсткость кузова.
Кстати, эта самая крутильная жёсткость, прямо связанная с управляемостью, у SW выше, чем у седана на 4%.

Автомобили, которые лучше Весты: Ауди А3, Хонда Сивик, Гольф 7.
Автомобили хуже Весты: Фокус, Рио, Ситроен С4, BMW 3ser, Polo.
Полный отстой: Инсигния, Рапид, все кабриолеты.

demal · 17.08.2018, 22:20

Как интересно, что гугл не знает что такое " Коэффициент эффективности структуры кузова", впрочем как и не знает что такое "Structural efficiency index". Где же эти замечательные параметры в публикациях? Или имеется ввиду коэффициент жесткости на кручение кузова? А может это параметры математической модели кузова при проектировании?
Что же это?

Walery · 18.08.2018, 02:50

Цитата:

Сообщение от demal

Как интересно, что гугл не знает что такое " Коэффициент эффективности структуры кузова", впрочем как и не знает что такое "Structural efficiency index". Где же эти замечательные параметры в публикациях? Или имеется ввиду коэффициент жесткости на кручение кузова? А может это параметры математической модели кузова при проектировании?
Что же это?

Structural efficiency index в поиске находится. Не позорь форум))

demal · 18.08.2018, 19:16

Цитата:

Сообщение от Walery

Structural efficiency index в поиске находится. Не позорь форум))

Ну я же не зря вопрос задал. Словосочетание "Structural efficiency index" действительно находится в гугле, но изучение тех страниц куда он выводит показывает, что оно относится и к материаловедению, и к оптимизационным элементам бизнес-решений и к оценке транспортных задач и к оценке параметров двигателей (от реактивных до паровых). Если применительно к автомобильной тематике, то Индекс структурной эффективности применяется и для оценки вибронагруженности, корозионной стойкости кузовов и для математических моделирования процессов поведения кузова в целом и отдельных его элементов в различных условиях и т.д. Это просто оценочная величина какого-то параметра. Вот я опять и спрашиваю, что ты имеешь ввиду в своем высказывании? Нет такого параметра, который бы однозначно определял что вот эти технические решения (их комплекс) это хорошо, а вот эти это плохо.

white · 18.08.2018, 21:45

Цитата:

Сообщение от demal

Ну я же не зря вопрос задал. Словосочетание "Structural efficiency index"...

Вот он:

white · 18.08.2018, 21:31

Цитата:

Сообщение от demal

Как интересно, что гугл не знает что такое " Коэффициент эффективности структуры кузова", впрочем как и не знает что такое "Structural efficiency index". Где же эти замечательные параметры в публикациях? Или имеется ввиду коэффициент жесткости на кручение кузова? А может это параметры математической модели кузова при проектировании?
Что же это?

С какой целью интересуетесь?
Собираетесь разобрать автомобиль и измерить?

P.S.: А с коэффициетом динамичности (IPn) что у Гуголя?

Добавлено через 44 минуты

Цитата:

Сообщение от Kol888

А как это прокомментируете? Как я понял именно эта связка появится на Весте, но Каптюр с вариатором слишком уж медлителен.

https://autoreview.ru/articles/sprin...aptur-variator
https://youtu.be/F2EpvDl76IM?t=1742

Рычаг селектора похож, но на том автомобиле, что мне дали попробовать, спереди ещё клавиша была вертикальная для включения задней передачи и съёма с паркинга.
Ролики странноватые. В первом модные, но пустые страшилки про капризность и ненадёжность вариатора. Второй - разная отсебятина, например про задвинутый назад мотор ради развесовки

В0 мне малоинтересна. Потому что есть знакомые Террано, Альмера и Ларгус-служебка.
На вариаторе езжу девятый год. Не обслуживался, беспроблемен, гораздо лучше гидроавтоматов или механики. "Айсин", а не "Джатко", но разница несущественна.

Kol888 · 19.08.2018, 12:10

Цитата:

Сообщение от white

Ролики странноватые. В первом модные, но пустые страшилки про капризность и ненадёжность вариатора. Второй - разная отсебятина, например про задвинутый назад мотор ради развесовки

Речь об отсутствии динамики, ниссановский 114л.с. + вариантор Jatko 015, как я понял такой же на Весте. 15 сек до 100 и 18сек с 4 человеками это прямо скажем удручающе, Уаз-Патриот быстрее будет.
Только не понятно почему, вариатор на пределе момента и поэтому зажат?

ПотомуЧтоГладиолус · 19.08.2018, 13:07

Цитата:

Сообщение от Kol888

Речь об отсутствии динамики, ниссановский 114л.с. + вариантор Jatko 015, как я понял такой же на Весте. 15 сек до 100 и 18сек с 4 человеками это прямо скажем удручающе, Уаз-Патриот быстрее будет.
Только не понятно почему, вариатор на пределе момента и поэтому зажат?

Зачем заранее огорчаться, может на весте, по крайней мере на седане, быстрее будет?

17.08.2018, 22:20	#4
demal Продвинутый Регистрация: 25.11.2017 Автомобиль: LADA Vesta SW 1.6 Сообщений: 788	Re: А после "Весты" на чем бы поездил? Как интересно, что гугл не знает что такое " Коэффициент эффективности структуры кузова", впрочем как и не знает что такое "Structural efficiency index". Где же эти замечательные параметры в публикациях? Или имеется ввиду коэффициент жесткости на кручение кузова? А может это параметры математической модели кузова при проектировании? Что же это?