Веста ФЛ новости - 5

[Клюв]

Сообщение от Максим48

Что вы вертитесь как уж на сковородке? Физике как науке плевать на ваш цикл. Есть 2 абсолютно одинаковых в плане технологичности и материалов двигателя, один больше, другой меньше. Больший всегда будет потреблять больше при одинаковой работе, потому что потерь внутри него больше.
Оставьте уже свои заблуждения и свой здравый смысл себе, они не работают на этой планете Как заработают, получите нобелевку )

Не существует и не может существовать двух одинаковых двигателей, разного объема. Простым масштабированием ничто не создается, если вы не в курсе. Если пропорционально увеличить/уменьшить все узлы, детали и т.д., какой-либо хотя бы более-менее сложной машины, то получится нечто либо совсем неработающее, либо, в лучшем случае, работающее менее оптимально. Из этого непреложного факта напрямую следует, что больший по объему двигатель может иметь как большие "внутренние потери", по сравнению со своим меньшим собратом, так и меньшие. Если вы категорически неспособны мыслить абстрактно (или это для вас даже ругательство... ну для некоторых-то здесь - точно), то посмотрите на показатели трассового расхода топлива автомобиля ВАЗ-2108 с двигателями 1100, 1300 и 1500. Это пример ПОЧТИ одинаковых двигателей разного рабочего объема. Далее убедитесь, что наименьший отнюдь не у 1100.

Изначально речь была исключительно про вашу фразу, обнаруживающую полное непонимание процессов. Вы начали метаться, менять тему, уходить в частности, вырывать цитаты из контекста и так далее по всем пунктам. И про здравый смысл говорилось именно про ваш: дескать, объем больше, и ПОЭТОМУ туда чего-то там должно больше литься. И именно этот ВАШ здравый, казалось бы, смысл не работает, о чем вам и сообщили. Вам бы принять к сведению, намотать, ткскзть, на ус, но вы не такой! Теперь оказывается я как уж. Крайне топорно пытаетесь зеркалить. Понимаю, что лучшая защита - нападение, но сейчас-то совсем уж смешно, товарисч..

[ВЮВ]

Сообщение от BigKot

Физики не улавливают начальных условий.
Где 1.8 не нужно жмакать тапку, на 1.6 придётся жарить невсебябензин.
.

Расход 1.8 ⩾1.6.

Это может быть не очевидно лишь для плоскоземельшиков

Если физика пугает, об этом наверно можно в инструкции прочесть.

[Neibot]

Что за навязчивая привычка сравнивать разные моторы, сделанные на разных заводах, которые стоят тоже по-разному?

Что за навязчивая привычка не замечать, что не так давно вся разница между вазовским мотором+коробкой и ниссановскими на весте была 50к.
https://rg.ru/2019/11/11/plius-50-ty...ariatorom.html

Добавлено через 1 минуту
В 2021 люди брали св люксы на вариаторе за лям.
И не думали про разные заводы и разную стоимость.
Магия прям.

[Максим48]

Сообщение от Клюв

Изначально речь была исключительно про вашу фразу, обнаруживающую полное непонимание процессов. Вы начали метаться, менять тему, уходить в частности, вырывать цитаты из контекста и так далее по всем пунктам. И про здравый смысл говорилось именно про ваш: дескать, объем больше, и ПОЭТОМУ туда чего-то там должно больше литься. И именно этот ВАШ здравый, казалось бы, смысл не работает, о чем вам и сообщили. Вам бы принять к сведению, намотать, ткскзть, на ус, но вы не такой! Теперь оказывается я как уж. Крайне топорно пытаетесь зеркалить. Понимаю, что лучшая защита - нападение, но сейчас-то совсем уж смешно, товарисч..

Как много букв, но оно и не удивительно, проблема выдавать желаемое за действительное у некоторых очень актуальна. В том числе похоже и у вас ))
Не могу переубедить, что таскать тяжелое и большое всегда затратнее, чем легкое и маленькое. Если у вас обратное мнение, что ж вам с этим жить

Добавлено через 5 минут
Ну вот еще один. Начал с 2,5

Сообщение от Neibot

Речь что 2.5 у меня тягает кроссовок 1.7т, и жрет не более чем 1.6, который тягает хрюна 1.25т.

А теперь вдруг перешел на Весты

Сообщение от Neibot

Что за навязчивая привычка не замечать, что не так давно вся разница между вазовским мотором+коробкой и ниссановскими на весте была 50к.

Логика? Не, не слышал ))) Веста никогда не видела 2,5.

Речь не за людей сейчас.
Что на счет вопросов? Будут содержательные ответы? 2,5 Ниссан vs 1.6 ВАЗ

[МГК]

Сообщение от Максим48

таскать тяжелое и большое всегда затратнее, чем легкое и маленькое.

кому таскать легче одну и ту же массу?
силиконовой дефачке или спортивному мужику?

мож такая аналогия до тебя дойдет

[Neibot]

Веста никогда не видела 2,5.

Так это гипотетические разговоры, что начались с гипотетического змз.
Я тогда сразу сказал:

а) дорого б) не влезет оно всё в весту.
Может потом какую кетайскую турбополторашку воткнут.

Но зачем читать, когда можно набрасывать )

[Максим48]

Сообщение от Neibot

Но зачем читать, когда можно набрасывать )

То есть ответов не будет?

[Neibot]

У меня нет данных по себестоимости, и никто их тебе не расскажет.
Впрочем есть подозрения, что данные эти сильно не в пользу ваза.
Щас за кетайский абс на гранте просят 40к сверху.
А не так давно 50к сверху стоил на весте ниссаный мотор (ровно того же уровня технологичности, что и упомянутый 2.5) с ниссаным вариатором.

Если вдруг будут шокирующие опровержения - дай знать.

[Максим48]

Сообщение от МГК

кому таскать легче одну и ту же массу?
силиконовой дефачке или спортивному мужику?

мож такая аналогия до тебя дойдет

Не дойдет. По той простой причине, что силу нельзя приравнивать к затратам, т.е. к энергии. Это может делать пятиклассница, которая еще не в курсе, что скоро будет предмет физика

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Neibot

Впрочем есть подозрения, что данные эти сильно не в пользу ваза.

Ну хоть что-то. Вот поэтому и расход не сильно в пользу ВАЗа. И не зачем приводить всякие графики и т.д. - точность изготовления + наличие примочек, а равно и конечная стоимость, решает насколько двиг будет экономичен.

[Neibot]

силу нельзя приравнивать к затратам, т.е. к энергии. Это может делать пятиклассница

Ну т.е. пятиклассница заправится энергией в виде пары кило шашлыка и сможет тащить ту же массу, что и спортивный мужик?
Благо она еще не в курсе про предмет физика.