Вернуться   Лада Веста Клуб > Технический раздел Лада Веста > Электрооборудование LADA Vesta

Электрооборудование LADA Vesta Все об электрооборудовании в новой Лада Веста.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.02.2020, 12:52   #1
kosh477
Продвинутый
 
Регистрация: 13.01.2020
Адрес: Уфа
Автомобиль: LADA Vesta 2019 CVT SE Comfort Image; Pajero Sport 3
Сообщений: 2,170
Re: Напряжение в бортовой сети - 2

Цитата:
при включении всех штатных потребителей электроэнергии на малых оборотах двигателя не происходил сильный разряд аккумуляторной батареи;
т.е. не сказано, что АКБ не может помогать гене. Ну это все общие слова без какой-либо конкретики. Не сказано, что пропорционально АКБ и генератор на ХХ должны работать так-то и так-то, а не иначе. Как раз допускается, что генератор не сможет в какой-то момент обеспечить выход энергии, компенсируя все потребности.

Цитата:
напряжение в бортовой сети находилось в заданных пределах во всем диапазоне электрических нагрузок и частот вращения ротора.
Заданных кем? Заводом? Производителем генератора? Производителем АКБ? Что про весту написано относительно напряжения в сети?
kosh477 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2020, 13:59   #2
ВЮВ
Продвинутый
 
Аватар для ВЮВ
 
Регистрация: 31.01.2018
Автомобиль: Веста СВ 1.6 люкс без тв
Сообщений: 3,267
Re: Напряжение в бортовой сети - 2

Цитата:
Сообщение от kosh477 Посмотреть сообщение
т.е. не сказано, что АКБ не может помогать гене.
При вкл. 70% потребителей ток 130А
Производитель генератора нам обещает максимум 120А

Ток разряда АКБ 10А

Я правильно считаю?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от destin Посмотреть сообщение
Может лучше ток потребления измерить, а то не очень корректно. Это же не чистый резистор.
У меня нет клещей, мультиметр макс. 10А, его предохранитель сразу же сгорел.

Измерил с помощью стороннего источника питания и имеющегося мультиметра.
При напряжение 1В, ток потребления 1.3А
При напряжение 2В, ток потребления 2.6А
При напряжение 3В, ток потребления 3.9А
Добавлено через 47 секунд
Цитата:
Сообщение от Tokio-00 Посмотреть сообщение
при какой температуре?
В гараже +24С
ВЮВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2020, 14:26   #3
destin
Модератор
Электрооборудование
 
Аватар для destin
 
Регистрация: 15.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: Lada Vesta SW Cross 1.6 на палке
Сообщений: 502
Re: Напряжение в бортовой сети - 2

Цитата:
Сообщение от ВЮВ Посмотреть сообщение
Измерил с помощью стороннего источника питания и имеющегося мультиметра.
При напряжение 1В, ток потребления 1.3А
При напряжение 2В, ток потребления 2.6А
При напряжение 3В, ток потребления 3.9А
Не так не катит, тут главное мощность, а она растёт пропорционально квадрату напряжения.
Т.е пр 1В мы имеем 1,3Вт
А при 10В в 100 раз больше.
Поэтому либо клещи, либо шунт и измерять напряжение на нём.
destin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2020, 15:19   #4
destin
Модератор
Электрооборудование
 
Аватар для destin
 
Регистрация: 15.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: Lada Vesta SW Cross 1.6 на палке
Сообщений: 502
Re: Напряжение в бортовой сети - 2

Цитата:
Сообщение от ВЮВ Посмотреть сообщение
При вкл. 70% потребителей ток 130А
Производитель генератора нам обещает максимум 120А
Ток разряда АКБ 10А
Я правильно считаю?
Неправильно!
Поскольку это так не работает.
Для того чтобы начал разряжатся акум нужно чтобы в бортсети напряжение упало ниже текущего эдс аккумулятора.
Имхо 120А это долговременный ток, пиковый может быть больше.
По поводу обогрева лба реальные токи уже сказаны, то что Вы измерили пиковый ток холодного стекла.
Далее - обогрев лба - кратковременная нагрузка - 3-8 мин в зависимости от температуры. И крайне сомнительно что у Вас будет одновременно включен вентилятор с кондиционером, обогрев лба, ближний и дальний свет.
В инструкции на авто в разделе аккумулятор написано что крайне желательно поддерживать напряжение эдс акума(без нагрузки) 75% - 12,5В. Т.е. даже если напряжение в бортсети просядет до 12,8 из-за включения всех потребителей акум разряжаться не будет.
Поэтому вряд ли ВЫ добьётесь чего нибудь у ОД.
destin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2020, 15:44   #5
Hoopoepg
Продвинутый
 
Регистрация: 08.12.2018
Автомобиль: VW Tiguan, BMW X3
Сообщений: 812
Re: Напряжение в бортовой сети - 2

Цитата:
Сообщение от destin Посмотреть сообщение
Т.е. даже если напряжение в бортсети просядет до 12,8 из-за включения всех потребителей акум разряжаться не будет.
проблема в том, что и нормально заряжаться он не будет после холодного пуска, и через месяц холодов, даже при активной езде, аккум может не суметь запустить авто
Hoopoepg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2020, 15:59   #6
ВОЛК
Продвинутый
 
Аватар для ВОЛК
 
Регистрация: 05.10.2016
Адрес: МО
Автомобиль: LADA Vesta
Сообщений: 2,774
Re: Напряжение в бортовой сети - 2

Я ленюсь, кто-то смотрел в нашем гене кроме мощных диодов, имеются-ли три дополнительных диода для питания РР?
Если они имеются, то просадка напряжения - закономерная штука, т.к. РР компенсирует падение напряжения на обмотках статора, а падение на диодах не учитывается.
Заменой такого РР на Приорах я добился более ровного питания при различных нагрузках.
ВОЛК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2020, 16:49   #7
Тартарен
Продвинутый
 
Аватар для Тартарен
 
Регистрация: 04.01.2019
Адрес: Омская область
Автомобиль: LADA Vesta 1,6 МКПП комфорт
Возраст: 63
Сообщений: 2,859
Re: Напряжение в бортовой сети - 2

Цитата:
проблема в том, что и нормально заряжаться он не будет после холодного пуска,
Не будет, особенно если промерз ниже -20. Не заряжается холодная батарейка, ее согреть надо.
Цитата:
и через месяц холодов, даже при активной езде, аккум может не суметь запустить авто
Активная езда это как? А если видишь что батарея уже с трудом стартер ворочает так заряди ее. Но я лично никаких трудностей с холодным пуском не испытываю, стартер крутит бодро и через 4 месяца холодов.
P.S. В теме развели черте-что, проблема яйца выеденого не стоит. Я больше по этому вопросу не отписываюсь. Читать буду, чтобы посмеяться над бараньем упрямством некоторых. Извините, если задело.
__________________
Старый стал, ленивый
Тартарен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2020, 15:48   #8
ВЮВ
Продвинутый
 
Аватар для ВЮВ
 
Регистрация: 31.01.2018
Автомобиль: Веста СВ 1.6 люкс без тв
Сообщений: 3,267
Re: Напряжение в бортовой сети - 2

Цитата:
Сообщение от destin Посмотреть сообщение
Неправильно!
Поскольку это так не работает.
Для того чтобы начал разряжатся акум нужно чтобы в бортсети напряжение упало ниже текущего эдс аккумулятора.
После включения последнего потребителя из списка Гагаринца, напряжение за 5 секунд опускается до 12.7 и продолжает падать.
Цитата:
Сообщение от destin Посмотреть сообщение
Имхо 120А это долговременный ток, пиковый может быть больше.
Нет. 120А - максимальный ток.


Цитата:
Сообщение от destin Посмотреть сообщение
По поводу обогрева лба реальные токи уже сказаны, то что Вы измерили пиковый ток холодного стекла.
Я конечно допускаю, что мои измерения не точны. Но сильно сомневаюсь, что ошибся более чем на 20%
Где они указаны?
Вы про 10.4А которые измерил rvs63?
Я вот думаю, а на его машине стекло такое же как и на моей?
Предохранитель защищающий цепь обогрева лобового стекла 60А.

Цитата:
Сообщение от destin Посмотреть сообщение
Далее - обогрев лба - кратковременная нагрузка - 3-8 мин в зависимости от температуры. И крайне сомнительно что у Вас будет одновременно включен вентилятор с кондиционером, обогрев лба, ближний и дальний свет.
Будем обсуждать в каких случаях я захочу все это вкл?
ИМХО, Гагаринец, собрал конечно БОЛЬШУЮ, но тем ни менее стандартную нагрузку на генератор в зимних условиях. Если нужно поднять ток до 150А, туда еще можно добавить дворники и усилитель руля.
Там нет кондиционера )))
ВЮВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2020, 18:08   #9
destin
Модератор
Электрооборудование
 
Аватар для destin
 
Регистрация: 15.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: Lada Vesta SW Cross 1.6 на палке
Сообщений: 502
Re: Напряжение в бортовой сети - 2

Цитата:
Сообщение от ВЮВ Посмотреть сообщение
После включения последнего потребителя из списка Гагаринца, напряжение за 5 секунд опускается до 12.7 и продолжает падать.

Будем обсуждать в каких случаях я захочу все это вкл?
ИМХО, Гагаринец, собрал конечно БОЛЬШУЮ, но тем ни менее стандартную нагрузку на генератор в зимних условиях. Если нужно поднять ток до 150А, туда еще можно добавить дворники и усилитель руля.
Там нет кондиционера )))
Я тихо сползаю под стол))
Зима. Холодно. Выходим. Садимся. Заводим. Включаем ПОЛНУЮ иллюминацию фар. Включаем все обогревы. И вертилятор печки на МАХ.
Спрашивается - а зачем козе баян?
А почему бы нет? Тупо сидим и греем пятую точку, свою и пассажира (жена/подруга/ребёнок/нужное вписать). Ждём пока согреется двигатель охлаждаемый холодной печкой обдуваемой холодным воздухом на максимальных оборотах. Ждём пока машина отогреется - в боковые стёкла тоже ведь смотреть нужно, а из дефлекторов холодный воздух прёт. А дворники мы не трогаем - стекло ещё не отогрелось. И руль не крутим - не едем ещё никуда.
Как обычно происходит у нормальных людей которые даже не задумываются о нагрузочной способности генератора.
Заводим. Включаем обогрев стекол. Печку на 1 скорость. И начинаем бегать вокруг авто сметая снежок с авто, чистя боковые стёкла и оттаявшие лобовое и заднее. Прошло 3-8 мин, лобовик отключился, фары нужные включили, обогрев сидушек, вышли из дома домочадцы сели и поехали.
В общем список Гагаринца надуманный донельзя.
destin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2020, 14:34   #10
Артур4
Продвинутый
 
Регистрация: 24.12.2018
Адрес: Минск
Автомобиль: LADA Vesta
Сообщений: 352
Re: Напряжение в бортовой сети - 2

Цитата:
Сообщение от kosh477 Посмотреть сообщение
т.е. не сказано, что АКБ не может помогать гене. Ну это все общие слова без какой-либо конкретики. Не сказано, что пропорционально АКБ и генератор на ХХ должны работать так-то и так-то, а не иначе. Как раз допускается, что генератор не сможет в какой-то момент обеспечить выход энергии, компенсируя все потребности.

Заданных кем? Заводом? Производителем генератора? Производителем АКБ? Что про весту написано относительно напряжения в сети?
произодителем АКБ в инструкции 13,8-14,5
__________________
Лада Веста СВ Кросс Люкс 1.6 МКПП
Артур4 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:35. Часовой пояс GMT +3.