Вернуться   Лада Веста Клуб > Технический раздел Лада Веста > Трансмиссия LADA Vesta

Трансмиссия LADA Vesta Коробка передач Лада Веста, сцепление, приводы и т.д.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.03.2020, 16:06   #1
kosh477
Продвинутый
 
Регистрация: 13.01.2020
Адрес: Уфа
Автомобиль: LADA Vesta 2019 CVT SE Comfort Image; Pajero Sport 3
Сообщений: 2,170
Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)

Как-то сумбурно. А конкретика от сервиса есть? Что именно не срабатывает? Клапан вовремя не отключает блокировку? Отключает резко? Залипает?
kosh477 вне форума  
Старый 13.03.2020, 16:32   #2
Максим 1977
Новичок
 
Регистрация: 09.03.2020
Автомобиль: LADA Vesta
Сообщений: 9
Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)

Написал действительно сумбурно ,дело в том ,что я не разбираюсь в технических особенностях и терминах,диагноз был поставлен не прям сто процентов ,для этого надо разбирать коробку ,но смысла нет машина на гарантии,диагностика компьютерная и с мастером покатались минут 30,весь диагноз был поставлен на основании опыта и диагностики ,не было утверждения ,что это на сто процентов ,но с учётом того что в ручном режиме,все отлично без ударов ,то есть механически давление регулируется в нормальном режиме ,в любом случае официалы не разбирают коробки и не смотрят гидротрансформатор,поэтом договорил ,что с технической частью помогут составить заявление ,но то что коробка неисправна теперь я знаю точно )это первая машина у меня на вариаторе ,сервис находится на Менделеевской ул дом 5,Калининский район .
Максим 1977 вне форума  
Старый 13.03.2020, 18:42   #3
sal
Продвинутый
 
Регистрация: 22.02.2020
Адрес: МО, Хотьково
Автомобиль: LADA Vesta SW Cross H4M CVT; Largus Cross K4M
Возраст: 57
Сообщений: 516
Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)

А проверяли чисто по ощущениям и слуху или мастер использовал что-то? Интересно было бы получить данные с какого-то ПО по диагностике вариатора, ну хотя бы CVT50z.
Максим, отпишись плиз, что там тебе расскажут у ОД?

Добавлено через 5 минут
[QUOTE=kosh477;291134]имхо, если менять по регламенту и масло чистое - достаточно объема слитого при замене масла./QUOTE]
Сорри, но меня всегда этот подход "убивал", какой-то дилетанский. Т.е., если там был "недолив", то этот же "недолив" мы должны и оставить?
Заливать надо до уровня. Чтобы это выполнить тех.правильно, надо знать основы проверки уровня масла в вариаторе.
sal вне форума  
Старый 13.03.2020, 21:31   #4
kosh477
Продвинутый
 
Регистрация: 13.01.2020
Адрес: Уфа
Автомобиль: LADA Vesta 2019 CVT SE Comfort Image; Pajero Sport 3
Сообщений: 2,170
Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)

Зачем разбирать то? Снимаем поддон, чистим, меняем 2 фильтра и заливаем масло, выводим уровень.
kosh477 вне форума  
Старый 14.03.2020, 11:32   #5
Hoopoepg
Продвинутый
 
Регистрация: 08.12.2018
Автомобиль: VW Tiguan, BMW X3
Сообщений: 812
Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)

ну тут всё просто: если сломается между заменами масла - то придется вскрывать коробку +1 раз, и хорошо если не в поле, поэтому есть смысл приурочить профилактику к уже существующим работам - так дешевле
Hoopoepg вне форума  
Старый 14.03.2020, 16:17   #6
Andrey77
Пользователь
 
Регистрация: 22.07.2017
Адрес: Польша/Россия
Автомобиль: ФФ2+ SW. Планируется LADA Vesta SW 1,6/1,8
Сообщений: 42
Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)

Постараюсь подвести итог по вариатору. Особенно 15-му.
Хотел брать Кашкай на этом вариаторе у друга, но друг не стал продавать.
Ниже пишу свой опыт и то, что уже осознал по вариатору. Копал и разбирался глубоко.

Итак.
Главные проблемы дорестайловой коробки
1. Подшипник шариковый первичного вала. Это была ГЛАВНАЯ проблема, исправлено на роликовый.
2. Клапан редуктора давления
3. Планетарная шестерня.

По порядку.
Раньше на коробке первичного вала стоял подшипник шариковый (закрытый) начинал разрушаться от нагрузки и недостатка смазки. Рассыпался и каленая крошка перетирала все остальные механизмы. На данный момент исправлен – заменён на роликовый.

Износ клапан редуктора, как правило, не существует как отдельная проблема и является следствием циркуляции масла с абразивом. Таким же образом убиваются соленоиды, а низкое давление масла с клинящим редукционным клапаном добъёт ремень и конусы.

Планетарная шестерня – не смотря на неприятность поломки, лопнувшая шестерня не навредит коробке, т.к. её разрушение не приводит к загрязнению масла и коробка сама себя не перетирает.
По разной информации, солнечная шестерня сейчас всё же несколько доработана, по сравнению с первыми моделями 2010-2013 годов. Да сейчас существует и усиленная шестерня.

Грубо говоря, в каждом вариаторе главной проблемой является стальной абразив.

Главные источники абразива:
- износ ремней и конусов (естественный запланированный износ)
- разрушение подшипников (аварийный выброс абразива)

Все остальные проблемы – следствия езды на грязном масле и игнорирование признаков такого износа.

ГЛАВНАЯ проблема, которая убивала вариатор, это шариковый подшипник первичного вала, УЖЕ УСТРАНЕНА ЗАМЕНОЙ НА РОЛИКОВЫЙ.
Ещё раз, почему разрушившийся подшипник проблема, а лопнувшая шестерня нет: рассыпавшийся подшипник (его абразив) убъёт коробку, лопнувшая шестерня – нет.

Из всего вышеперечисленного можно сделать главный вывод:
- держите масло ЧИСТЫМ
- Чистите поддон и магниты от абразива
- меняйте ВСЕ фильтры (грубой очистки так же может засоряться, и, при определенных условиях не обеспечит требуемого расходах)

Какое масло лить? NS-2 или NS-3?

Как известно, кинематическая вязкость NS-2 составляет:
- 34 (при 40 С)
- 7,2 (при 100 С).

Кинематическая вязкость NS-3 составляет:
- 26 (при 40 С)
- 6,3 (при 100 С)
Таким образом:
- NS-2 лучше на скорости и больших оборотах, т.к. достаточно давления на конусах, но при холодном старте требует более длительного прогрева
- NS-3 лучше в мороз, ка менее вязкое, но при определенных условиях на больших скоростях и оборотах не хватает вязкозти и давления на конусах, что приводит к чрезмерному износу ремня и конусов и так же ведет к перетиранию коробки.

Так на какое масло менять?
Ответ очень простой. Нам нужно масло очень жидкое на морозе и достаточно густое при рабочей температуре. И если холодное NS-2 можно прогреть перед поездкой, то на «жидкое» горячее NS-3 вы уже никак не повлияете.

Ищите универсальные масла NS-2/ NS-3 и вязкостью:
- холодная (при 40 С) – что бы была меньше 34-х и стремилась к 26-ти (то есть стремилась к показателю NS-3)
- горячая (при 100 с) – что бы минимально отходила от 7,2 (то есть стремилась к показателю NS-2)

Последний раз редактировалось Andrey77; 14.03.2020 в 16:29.
Andrey77 вне форума  
Старый 14.03.2020, 16:35   #7
hater
Banned
 
Регистрация: 10.12.2019
Автомобиль: СВ 1.6 мех 2019
Сообщений: 799
Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)

Цитата:
Сообщение от Andrey77 Посмотреть сообщение
Какое масло лить? NS-2 или NS-3?
мешаем их пополам )))
hater вне форума  
Старый 14.03.2020, 16:43   #8
тень
Banned
 
Регистрация: 05.07.2019
Автомобиль: LADA Vesta седан 1,6 АМТ -> LADA Vesta SW 1,6 CVT
Сообщений: 594
Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)

Сегодня подключил БК и посмотрел показания температуры масла в CVT. По городу без пробок, только светофоры, не больше 56 градусов, по трассе (90-110 км/ч) не более 28 градусов. Температура за бортом -5...-2 градуса. Все в градусах Цельсия
тень вне форума  
Старый 14.03.2020, 17:42   #9
BigKot
Продвинутый
 
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Новосибирск
Автомобиль: СВ Кросс 1.8АМТ Люкс ММ
Возраст: 46
Сообщений: 8,172
Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)

Цитата:
Сообщение от тень Посмотреть сообщение
Сегодня подключил БК и посмотрел показания температуры масла в CVT. По городу без пробок, только светофоры, не больше 56 градусов, по трассе (90-110 км/ч) не более 28 градусов. Температура за бортом -5...-2 градуса. Все в градусах Цельсия
Уапще странная температура. Не замерзнет вариатор то? )
BigKot вне форума  
Старый 14.03.2020, 18:03   #10
тень
Banned
 
Регистрация: 05.07.2019
Автомобиль: LADA Vesta седан 1,6 АМТ -> LADA Vesta SW 1,6 CVT
Сообщений: 594
Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)

Цитата:
Сообщение от BigKot Посмотреть сообщение
Уапще странная температура. Не замерзнет вариатор то? )
Тоже показалась маловата. Может БК так чудит. Надо диагностической программой его показания проверить.
тень вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:28. Часовой пояс GMT +3.