Вернуться   Лада Веста Клуб > Технический раздел Лада Веста > Двигатель Лада Веста и его системы

Двигатель Лада Веста и его системы Обсуждаем гамму двигателей для LADA Vesta.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.11.2021, 17:36   #461
Максим48
Продвинутый
 
Регистрация: 11.12.2019
Адрес: Липецк
Автомобиль: SW Cross вариатор
Сообщений: 1,727
Re: Двигатель H4M/HR16DE

Цитата:
Сообщение от Варвар59 Посмотреть сообщение
точнее: большие нагрузки на малых оборотах.
большинство автоматических трансмиссий этого как раз и не допускают.
А на больших оборотах большая нагрузка полезна?
Нужно для начала опрелиться большая это сколько?
Максим48 вне форума  
Старый 19.11.2021, 21:04   #462
tsu
Продвинутый
 
Регистрация: 08.11.2020
Автомобиль: Vesta Cross H4M CVT Luxe Prestige Mars
Сообщений: 882
Re: Двигатель H4M/HR16DE

Ну если разводить бессмысленную полемику, то надо сначала определиться:
- что такое высокие \ низкие обороты
А перед этим:
- что такое обороты
- что такое двигатель
tsu вне форума  
Старый 20.11.2021, 00:22   #463
Максим48
Продвинутый
 
Регистрация: 11.12.2019
Адрес: Липецк
Автомобиль: SW Cross вариатор
Сообщений: 1,727
Re: Двигатель H4M/HR16DE

Цитата:
Сообщение от tsu Посмотреть сообщение
Ну если разводить бессмысленную полемику, то надо сначала определиться:
- что такое высокие \ низкие обороты
А перед этим:
- что такое обороты
- что такое двигатель
С этим кстати проще, есть максимальные, есть холостые. Можно к ним приравнять. А вот к чему равнять большую/маленькую нагрузку знает кто?
Максим48 вне форума  
Старый 20.11.2021, 01:44   #464
tsu
Продвинутый
 
Регистрация: 08.11.2020
Автомобиль: Vesta Cross H4M CVT Luxe Prestige Mars
Сообщений: 882
Re: Двигатель H4M/HR16DE

Знает любой водитель, который ездил на мешалке.
Вменяемый водитель чувствует, что насилует двигатель малыми оборотами на высокой передаче, когда такое случается.
Все это можно выразить формулами, но... зачем?
Только если поговорить ради поговорить )
tsu вне форума  
Старый 20.11.2021, 10:46   #465
Максим48
Продвинутый
 
Регистрация: 11.12.2019
Адрес: Липецк
Автомобиль: SW Cross вариатор
Сообщений: 1,727
Re: Двигатель H4M/HR16DE

Цитата:
Сообщение от tsu Посмотреть сообщение
Знает любой водитель, который ездил на мешалке.
Вменяемый водитель чувствует, что насилует двигатель малыми оборотами на высокой передаче, когда такое случается.
Все это можно выразить формулами, но... зачем?
Только если поговорить ради поговорить )
Зачем?... Большинство вообще не знает что такое нагрузка и прямо запрещает держать обороты ниже каких-то значений, которые им кто-то где-то когда-то сказал, и распространяют это заблуждение по всем форумам.
Максим48 вне форума  
Старый 20.11.2021, 11:53   #466
Варвар59
Продвинутый
 
Регистрация: 26.03.2020
Адрес: Пермь
Автомобиль: Vesta SW CROSS H4M CVT Платина
Сообщений: 7,405
Re: Двигатель H4M/HR16DE

Цитата:
Сообщение от Максим48 Посмотреть сообщение
А на больших оборотах большая нагрузка полезна?
Нужно для начала опрелиться большая это сколько?
вот в этом как раз и проблема! эта грань каждого своя, рекомендации завода изготовителя мы игнорируем и пр.
Родственники жены нынче делали капиталку на сандеро, который и 150 тыс.км. не проехал. Зная как они водят, и задавая наводящие вопросы, понял, что причина в езде на низких оборотах: разгоняются до 2000 и переключаются. И это не смотря на полностью забитый салон и пр.
И такие случаи среди моих знакомых не редкость!
С ужасом езжу вместе с отцом на ларгусе - он также переключается не более 2000 об/мин. Может в горку на 3й передаче пилить на 1000 об/мин.
Но тут я не вякаю. Человек в 72 года может позволить себе такую роскошь - самостоятельно управлять автомобилем. И старого пса новым трюкам не научишь. Уже пробовал.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от tsu Посмотреть сообщение
Знает любой водитель, который ездил на мешалке.
Вменяемый водитель чувствует, что насилует двигатель малыми оборотами на высокой передаче, когда такое случается.
Все это можно выразить формулами, но... зачем?
Только если поговорить ради поговорить )
Что такое вменяемый водитель? На этом форуме каждый мнит себя таким, но каждый ездит по своему

Эксперименты и расчеты конструкторов показывают, что для легкового автомобиля с восьмиклапанным бензиновым мотором объемом 1,0 – 2,5 л оптимальным является разгон с переключениями на высшую передачу на оборотах, близких к максимуму крутящего момента – порядка 3000 – 4000 в минуту. Акселератор при этом следует нажимать примерно на половину его хода – открытие дросселя на больший угол увеличивает расход топлива, но экономит минимум времени.
https://www.autocentre.ua/avtopravo/...83%D1%82%D1%83.

лично я переключаюсь на пустом автомобиле, при разгоне, не ниже 2500 об/мин, на загруженном не менее 3000.
а если надо не ускоряться, а просто катиться с постоянной скоростью, могу и на 1500 5ю воткнуть.
я адекватен?
Варвар59 вне форума  
Старый 20.11.2021, 12:26   #467
Максим48
Продвинутый
 
Регистрация: 11.12.2019
Адрес: Липецк
Автомобиль: SW Cross вариатор
Сообщений: 1,727
Re: Двигатель H4M/HR16DE

Цитата:
Сообщение от Варвар59 Посмотреть сообщение
я адекватен?
Нет
Родственница бабушкиного брата от второго брака... Ну это не серьезно. )))
Цитата:
Сообщение от Варвар59 Посмотреть сообщение
эта грань каждого своя, рекомендации завода изготовителя мы игнорируем и пр.
Для каждого двигателя она своя. И найти ее довольно легко. Ничто не мешает переключаться и на 1000 оборотов, что в принципе и делает любой вариатор, важно, что бы после переключения не было перегрузки.
Максим48 вне форума  
Старый 20.11.2021, 17:23   #468
Варвар59
Продвинутый
 
Регистрация: 26.03.2020
Адрес: Пермь
Автомобиль: Vesta SW CROSS H4M CVT Платина
Сообщений: 7,405
Re: Двигатель H4M/HR16DE

Цитата:
Сообщение от Максим48 Посмотреть сообщение
Нет

Для каждого двигателя она своя. И найти ее довольно легко. Ничто не мешает переключаться и на 1000 оборотов, что в принципе и делает любой вариатор, важно, что бы после переключения не было перегрузки.
вариатор благодаря ГТ увеличивает крутящий момент на валу КПП.
а вот МКПП так не делает. поэтому, ИМХО, на мкпп переключаться надо так, чтобы после переключения было не менее 2000 об/мин. хоть для 8 клопового движка, хоть для 16ти.
это миф из 20 века, что 8 клапанный двигатель - тракторный. современные двигатели совсем не такие.
Варвар59 вне форума  
Старый 21.11.2021, 01:15   #469
Максим48
Продвинутый
 
Регистрация: 11.12.2019
Адрес: Липецк
Автомобиль: SW Cross вариатор
Сообщений: 1,727
Re: Двигатель H4M/HR16DE

Цитата:
Сообщение от tsu Посмотреть сообщение
Все это можно выразить формулами, но... зачем?
А вот и ответ...
Цитата:
Сообщение от Варвар59 Посмотреть сообщение
ГТ увеличивает крутящий момент на валу КПП.
"бублик", КПД, которого стремится к 0, из-за чего придумали его блокировку, что б побороть его главный недостаток потерь мощности и момента, и превратить его в сцепление как на мкпп, оказывается момент-то повышает.
Максим48 вне форума  
Старый 21.11.2021, 02:38   #470
Варвар59
Продвинутый
 
Регистрация: 26.03.2020
Адрес: Пермь
Автомобиль: Vesta SW CROSS H4M CVT Платина
Сообщений: 7,405
Re: Двигатель H4M/HR16DE

https://wiki.zr.ru/%D0%93%D0%B8%D0%B...B1%D0%BD%D0%BE
Варвар59 вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:38. Часовой пояс GMT +3.