Вернуться   Лада Веста Клуб > Технический раздел Лада Веста > Двигатель Лада Веста и его системы

Двигатель Лада Веста и его системы Обсуждаем гамму двигателей для LADA Vesta.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.10.2019, 20:25   #651
Вишер
Продвинутый
 
Аватар для Вишер
 
Регистрация: 14.10.2016
Адрес: Дальнее Подмосковье
Автомобиль: LADA Vesta,сердолик, палка, полный фарш. Гранта рислинг с ко
Сообщений: 485
Re: Механизм газораспределения на 21129

Неа, ролик вращается в кожухе, наполненном вы оздухом, единственный мостик тепла там - болт и шайба. Если и разогреваются ролики , то до температуры около 70 градусов. Не следует забывать, что движущиеся части вентилируют кожух. Если бы температура реально достигала 120 , ремень сдох бы на 1 тысяче км, и.к согласно справочника максимальная температура плоскоременной передачи 95 градусов, дальше разрушение ремня. Давайте не будем считать конструкторов дураками, ремни в их моторах ходят долго и температурный диапазон работы узла не экстремальный, следовательно и смазка для высоких температур -излишество. Другое дело обороты и здесь липкость смазки важнее . При высокой скорости смазка под действием центробежной силы отбрасывается к наружной обойме, при объеме смазки 1/3 тела качения захватывают ее и несут в зону трения, если вязкость смазки большая, она остаётся комками в нерабочей зоне подшипника, у высокотемпературной смазки вязкость большая, иначе она вытечет из рабочей зоны.
Смазки на литиевом мыле весьма липкие, чего не скажешь о полимочевине. Полимочевина склонна к дегидрации при высокой температуре, она выделяет адсорбируемое масло в зону трения, плавится и заполняет зону контакта. Если узел не достиг оптимальной температуры работы смазки , зона трения получит мало смазочного материала, в результате сухого трения пыль от рабочих тел покрывает комки смазки и мы получаем эффект котлеты , обваляной в муке. Смазочный материал впитывается пылью. Откройте убитый подшипник и увидите. Именно это я наблюдал в ступичном подшипнике своей гранты.
__________________
Не слушаю, что говорят- смотрю - что делают.

Последний раз редактировалось Вишер; 04.10.2019 в 20:45.
Вишер вне форума  
Старый 04.10.2019, 21:18   #652
Ky.
Продвинутый
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Омск
Автомобиль: Калина Кросс 21947
Сообщений: 751
Re: Механизм газораспределения на 21129

Цитата:
Если бы температура реально достигала 120 , ремень сдох бы на 1 тысяче км
Ролики имеют прямой контакт с ГБЦ, в отличие от ремня. Кроме того, площадь их поверхности гораздо меньше.
Доводилось крутить ролик в патроне дрели? Нагрев очень ощутимый, руку даже обжигать начинает. Это те самые вполне рабочие 2-3тыс об/мин. В приводе обороты раза в 2 больше бывают.
В общем,не надо уравнивать температуру роликов и воздуха под кожухом. Это сильно разные значения.

Следующий момент.
При чем тут высокотемпературные густые смазки? Речь-то о высокоскоростных с более широким рабочим диапазоном, относительно того же литола.

Пластилин и труху я наблюдал в опорном поляке на 20ткм. Чего не увидел при многократно большем пробеге ИНА с полимочевинным Тотал Алтисом.
Ky. вне форума  
Старый 04.10.2019, 21:38   #653
Вишер
Продвинутый
 
Аватар для Вишер
 
Регистрация: 14.10.2016
Адрес: Дальнее Подмосковье
Автомобиль: LADA Vesta,сердолик, палка, полный фарш. Гранта рислинг с ко
Сообщений: 485
Re: Механизм газораспределения на 21129

Перегрев ролика , вращаемого дрелью не есть не хорошо. Объем смазки слишком велик, если литол от перегрева вытечет, алтис не вытечет, он разгонит температуру ролика до очень высокой, поэтому я не сторонник высокотемпературных смазок. В роликах ина смазки сколько надо. А у nsk польского? Я на днях ковырнул их опорный ролик , новый, смазки в нем нет и не имеет значения , какая лучше, она просто должна быть.
Второй ролик CU имеет смазочный материал в виде манной каши, крупинками. Отдал на анализ, лаборатория на днях порадует.
__________________
Не слушаю, что говорят- смотрю - что делают.
Вишер вне форума  
Старый 04.10.2019, 22:00   #654
Ky.
Продвинутый
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Омск
Автомобиль: Калина Кросс 21947
Сообщений: 751
Re: Механизм газораспределения на 21129

Цитата:
В роликах ина смазки сколько надо.
Далеко не всегда. Имею в виду двенашечный. Не один раз уже попадались с абсолютно сухим одним из рядов. 1/3 объема там и не пахнет.
От избытка смазки конечно может греться, не спорю. Но ИНА греются ИМХО скорее от сальников, они там с весьма плотным контактом.

Насчет смазки в C&U любопытно. Не потому ли привод субъективно шумнее стал на нынешних машинах?
Ky. вне форума  
Старый 05.10.2019, 06:43   #655
BigKot
Продвинутый
 
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Новосибирск
Автомобиль: СВ Кросс 1.8АМТ Люкс ММ
Возраст: 46
Сообщений: 8,107
Re: Механизм газораспределения на 21129

Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
Далеко не всегда. Имею в виду двенашечный. Не один раз уже попадались с абсолютно сухим одним из рядов. 1/3 объема там и не пахнет.
От избытка смазки конечно может греться, не спорю. Но ИНА греются ИМХО скорее от сальников, они там с весьма плотным контактом.

Насчет смазки в C&U любопытно. Не потому ли привод субъективно шумнее стал на нынешних машинах?
Я новый натяжной из гейкомплекта на к2 сразу промыл и перемазал. Смазка на вид совсем не понравилась. Там уже ку стоял подш.
BigKot на форуме  
Старый 05.10.2019, 22:06   #656
Kostikov
Продвинутый
 
Аватар для Kostikov
 
Регистрация: 13.02.2018
Адрес: Самара
Автомобиль: Веста седан '16, 1,6, МКПП (Рено), люкс
Возраст: 37
Сообщений: 1,446
Re: Механизм газораспределения на 21129

Ролики-кролики... Литол как смазка хорош в малонагруженных низкоскоростных подшипниках. Сколько в свое время не смазывал я им подшипники генератора и каким только количеством все равно он из них "убегает". Даже из новых. Пробовал смазывать еще на приоре натяжной ролик генератора. И оттуда "утек", хотя ролик "на улице"... А вот Мегуин или Мобил1 не "убегают"... хоть по сути - тот же Литол. А почему? Потому что температурный диапазон шире. Оставьте вы Литол-24 для смазки детских лисапедов. Давно уже все прилавки завалены более качественными смазками...
Kostikov вне форума  
Старый 06.10.2019, 21:05   #657
Вишер
Продвинутый
 
Аватар для Вишер
 
Регистрация: 14.10.2016
Адрес: Дальнее Подмосковье
Автомобиль: LADA Vesta,сердолик, палка, полный фарш. Гранта рислинг с ко
Сообщений: 485
Re: Механизм газораспределения на 21129

, вот думаю, если ролики в моем моторе ина , стоит ли копать ГРМ на 90 тык, хотя уже 91.
__________________
Не слушаю, что говорят- смотрю - что делают.
Вишер вне форума  
Старый 06.10.2019, 23:12   #658
Kostikov
Продвинутый
 
Аватар для Kostikov
 
Регистрация: 13.02.2018
Адрес: Самара
Автомобиль: Веста седан '16, 1,6, МКПП (Рено), люкс
Возраст: 37
Сообщений: 1,446
Re: Механизм газораспределения на 21129

Цитата:
если ролики в моем моторе ина , стоит ли копать ГРМ на 90 тык, хотя уже 91
Стоит. Хуже точно не будет.
Kostikov вне форума  
Старый 08.10.2019, 19:48   #659
АлександрПРО
Продвинутый
 
Регистрация: 28.09.2014
Адрес: 12RUS
Автомобиль: Иж Веста Комфорт+Оптима
Возраст: 34
Сообщений: 310
Re: Механизм газораспределения на 21129

Цитата:
Сообщение от Kostikov Посмотреть сообщение
Стоит. Хуже точно не будет.
Сложный вопрос у меня на 1,6. сегодня на 60000 км. кончилась помпа (провернуло крыльчатку)
Уж решил поменять все вместе с ГРМ.
Оба ролика были в идеальном состоянии, ремень в идеальном состоянии.
Хотя у меня почти весь пробег по городу.
АлександрПРО вне форума  
Старый 08.10.2019, 20:32   #660
Kostikov
Продвинутый
 
Аватар для Kostikov
 
Регистрация: 13.02.2018
Адрес: Самара
Автомобиль: Веста седан '16, 1,6, МКПП (Рено), люкс
Возраст: 37
Сообщений: 1,446
Re: Механизм газораспределения на 21129

Цитата:
Оба ролика были в идеальном состоянии
Не льсти себе, точнее им... Ты под пыльники заглядывал или просто в руках повертел?

Цитата:
ремень в идеальном состоянии
Цитата:
у меня почти весь пробег по городу
Очень опрометчиво с твоей стороны считать, что привод у тебя прям весь в идеале.
Kostikov вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:09. Часовой пояс GMT +3.