LADA Vesta vs Volkswagen Polo Sedan - 5

[ЗамЦаря]

Сообщение от Zorg

Странно, что на рапиде кпп слышно. У меня кпп не слышу ни на какой передаче. 3000 оборотов на 5ой ровно 135 км/ч.

На поло тоже слышно коробку,ездил.Но самое интересное то,что хозяин машины н чего не слышит вообще.На самом деле звуки довольно тихие,но они есть.И да,на поло передаточные числа другие.

[RMX116]

Сообщение от Iscum

непонятный ресурс- у прародителя 128го был низкий, дерганья- причем после замены рампы ушли не у всех) моторов и .

А с чего ты взял что супер-автовский 21128 является прародителем автовазовского 21179?

Старый 128-ой вообще ничего общего не имеет. Там вообще была расточка блока под 82,5 соответсвенно полноценные1,8 (а не 1,773), тяжелая поршневая и т.д.
Прроблемы с ним были.

А вот новый 21128 уже другой. И так же как и у автовазовского 179-го прирост объема только за счет увеличения хода поршня до 84мм - поэтому только те же 1,773 кубика.
Причем со 127-м ресивером он выдает 130 л.с. и 170 н.м. момента. Без всяких фазовращателей. С простым 126-м ресом 123 л.с. и 165 н.м.

Проблем там нет. В том числе и по масложору. Есть отзывы реальных владельцев.

http://www.priorovod.ru/showthread.php?t=57524

[Danila96]

Сообщение от RMX116

А с чего ты взял что супер-автовский 21128 является прародителем автовазовского 21179?

Старый 128-ой вообще ничего общего не имеет. Там вообще была расточка блока под 82,5 соответсвенно полноценные1,8 (а не 1,773), тяжелая поршневая и т.д.
Прроблемы с ним были.

А вот новый 21128 уже другой. И так же как и у автовазовского 179-го прирост объема только за счет увеличения хода поршня до 84мм - поэтому только те же 1,773 кубика.
Причем со 127-м ресивером он выдает 130 л.с. и 170 н.м. момента. Без всяких фазовращателей. С простым 126-м ресом 123 л.с. и 165 н.м.

Проблем там нет. В том числе и по масложору. Есть отзывы реальных владельцев.

http://www.priorovod.ru/showthread.php?t=57524

127 ресивер вроде как же управляемый, и завязан на количество оборотов.
Как его смогли присобачить то к новому движку?

[RMX116]

Сообщение от Danila96

127 ресивер вроде как же управляемый, и завязан на количество оборотов.
Как его смогли присобачить то к новому движку?

Точно так же, как и присобачили к старому )

128 движок на супер-авто переделывали из 126 и 127. Вынимали 126-ю ШПГ с коленвалом и меняли на новые. Распредвалы тоже меняли на свои. Форсы скорее всего тоже. Ну и свою прошивку в эбу.

Сейчас кстати комплекты 1,8 уже в продаже есть. Относительно недорого можно получить 1,8 из 1,6.

[Danila96]

Сообщение от RMX116

Точно так же, как и присобачили к старому )

128 движок на супер-авто переделывали из 126 и 127. Вынимали 126-ю ШПГ с коленвалом и меняли на новые. Распредвалы тоже меняли на свои. Форсы скорее всего тоже. Ну и свою прошивку в эбу.

Сейчас кстати комплекты 1,8 уже в продаже есть. Относительно недорого можно получить 1,8 из 1,6.

Масложор тоже будет?

[Geram]

Сообщение от Iscum

АМТ можно "допиливать" сколько угодно, но практически все автопроизводители отказались от односцепных роботов. Наверное они дураки- отказались от такой перспективной коробки.

что за детсад на лямках?
крупные авто-корпорации имеют рынки емкостью даже не сотни тыс а в миллионы автомобилей. и могут себе позволить "вкинуть" в разработку гораздо больше нищего АвтовАЗа который кое как выкарабкивается с местном рынке, и, следовательно, потом размазать большие расходы на гораздо массовое производство.
А ВАЗ обходится теми копейками что может наскрести, и если они смогли допилить АМТ до вменяемого состояния - то честь им и хвала. и заметьте никаких умников и дураков в этой логике нет.

[Iscum]

Сообщение от Geram

что за детсад на лямках?
крупные авто-корпорации имеют рынки емкостью даже не сотни тыс а в миллионы автомобилей. и могут себе позволить "вкинуть" в разработку гораздо больше нищего АвтовАЗа который кое как выкарабкивается с местном рынке, и, следовательно, потом размазать большие расходы на гораздо массовое производство.
А ВАЗ обходится теми копейками что может наскрести, и если они смогли допилить АМТ до вменяемого состояния - то честь им и хвала. и заметьте никаких умников и дураков в этой логике нет.

Не хочется отвечать товарищам пишущим в таком стиле, но один раз можно и не побрезговать.
Во первых, это разве проблемы покупателей, что ВАЗ не может поставить автоматическую трансмиссию, кроме морально устаревшей, от которой отказалось большинство производителей?
Можно посмотреть продажи автомобилей в Мск и Питере и понять, что люди не хотят брать автомобили с односцепным роботом. Соотношение проданных вест с мкпп и амт это тоже подтверждает. А всякие поло и рио продаются более 50% с акпп...
Во вторых, Ваз не существует самостоятельно, есть альянс рено ниссан дачия автоваз. Которому по сути принадлежит jatco, а у них есть и вариаторы и акпп на любой вкус и момент.

[Geram]

Сообщение от Iscum

Не хочется отвечать товарищам пишущим в таком стиле, но один раз можно и не побрезговать.
Во первых, это разве проблемы покупателей, что ВАЗ не может поставить автоматическую трансмиссию, кроме морально устаревшей, от которой отказалось большинство производителей?
Можно посмотреть продажи автомобилей в Мск и Питере и понять, что люди не хотят брать автомобили с односцепным роботом. Соотношение проданных вест с мкпп и амт это тоже подтверждает. А всякие поло и рио продаются более 50% с акпп...
Во вторых, Ваз не существует самостоятельно, есть альянс рено ниссан дачия автоваз. Которому по сути принадлежит jatco, а у них есть и вариаторы и акпп на любой вкус и момент.

аа, ну т.е. как "дураки" от вас так можно, как "детский сад" к вам, там "такой стиль непозволителен"
трусы или крестик определяйтесь сами

По ВАЗу и франкояпошкам. так вторые не благотворительная контора. они хотят зарабатывать за заводе а не спонсировать его. а ВАЗ выкручивается как может, а может он пока так. кого не устраивает, идет к конкурентам (и таких не мало)
Завод и так играет на грани фола с ценами и каждый "лишний" рубль в цене это кто то ушедший к конкурентам. вот за джатко такая доплата относительно мехи что желающих брать на уровне статпогрешности. как бы с вариатором не вышло (хз правда сколь они добавят к цене)

ЗЫ есть логика намерений и есть логика обстоятельств, вот и получается что обстоятельства для ваза сильнее намерений.

[sergey-78]

Сообщение от Iscum

Можно посмотреть продажи автомобилей в Мск и Питере и понять, что люди не хотят брать автомобили с односцепным роботом. Соотношение проданных вест с мкпп и амт это тоже подтверждает. А всякие поло и рио продаются более 50% с акпп...

А конкретные цыфры можно? А то в Вашем предложении НЕ можно спокойно вычеркнуть и смысл поменяется с точностью до наоборот.

[Kol888]

Сообщение от Geram

крупные авто-корпорации имеют рынки емкостью даже не сотни тыс а в миллионы автомобилей. и могут себе позволить "вкинуть" в разработку гораздо больше нищего АвтовАЗа

Сразу вспоминается ДСГ и всякие там проблемные вариаторы. )) Робот односцепный тоже не прост, но только не по железу, а по софту, надо сделать имитацию водителя на ручке. Французы вон ставили на Логаны робот, а потом перестали, оставили убогою DP0.