Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Электрооборудование LADA Vesta (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=17)
-   -   "Убивается" новый аккумулятор при установке в авто. (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=14076)

mig-quick 30.03.2026 18:58

Re: "Убивается" новый аккумулятор при установке в авто.
 
Вложений: 5
Собсно вот такое у меня всё. Судя по плотности электролита у меня ёмкость 50%, от силы 60%, судя по прибору всё в шоколаде. ))) Вилки нет к сожалению.
Вложение 21397

Вложение 21398

Вложение 21399

Вложение 21400

Вложение 21401

mig-quick 30.03.2026 19:27

Re: "Убивается" новый аккумулятор при установке в авто.
 
Вложений: 1
Цитата:

Там вообще чек из текстовика напечатан, а не с прибора, походу. )
Вот этот прибор. Но доверять ему я бы не стал. Ну как можно измерить пусковой ток и ёмкость через разъём DB9?
Вложение 21402

statementz 30.03.2026 21:27

Re: "Убивается" новый аккумулятор при установке в авто.
 
Вложений: 1
Вложение 21403

Собрал импровизированный "стенд" для проверки релюшек, мультиметром как советовали , тоже тестил. Все реле которые советовали, все из блока предов в моторном отсеке, все щёлкают, лампочка загорается. ПОРТУГАЛЬСКИЕ!:). Да, обнадёжили меня попробую сам зарядить или поищу ещё кого нибудь кто аккумуляторами занимается, всё таки он 10,74 вольта показывает на мультиметре.

Подумалось что то , а вдруг это была разовая акция. Хочется попробовать через предохранитель на 5 ампер (прочитал на упаковке что на самом деле на 10 амперах должен сгореть?) аккум подключить. Авось доберусь до зажигания.

АлексейФ 30.03.2026 21:47

Re: "Убивается" новый аккумулятор при установке в авто.
 
Брат тут недавно спросил в одном магазине аккумуляторном, есть ли такие приборы, которыми можно проверить исправность АКБ?
Нет таких приборов был ответ.

oleinap 31.03.2026 00:32

Re: "Убивается" новый аккумулятор при установке в авто.
 
Цитата:

Собрал импровизированный "стенд" для проверки релюшек, мультиметром как советовали , тоже тестил. Все реле которые советовали, все из блока предов в моторном отсеке, все щёлкают, лампочка загорается.
хорошо, значит педположение про залипшие реле не подтвердилось.
Тогда копать по посту mig-quick
http://www.lada-vesta.net/showpost.p...0&postcount=16
Там в электронных блоках куча цепей, которые находятся постоянно под напряжением от акума.
В блоке предов салона вытаскивать преды и смотреть за током потребления, возможно найдётся цепь, которая постоянно ест акум

mig-quick 31.03.2026 06:40

Re: "Убивается" новый аккумулятор при установке в авто.
 
Цитата:

Брат тут недавно спросил в одном магазине аккумуляторном, есть ли такие приборы, которыми можно проверить исправность АКБ?
Нет таких приборов был ответ.
По идее он прав. Так как ёмкость определяется косвенным путём - измеряется напряжение на клеммах в начале и конце периода подключения нагрузки. И по падению напряжения и времени подключения по таблице, составленной учёными мужами, смотрим ёмкость. По ГОСТу ёмкость определяется по времени разряда до напряжения 10,5 вольт по формуле Пейкерта. Но и в этом случае коэффициент Пейкерта всё равно "плавает" в пределах 1,15-1,35.
Проблема измерений заключается в подключаемой нагрузке. Она под воздействием тока нагревается и сильно меняет своё сопротивление. Иначе - для более точного измерения требуется нагрузка у которой будет стабильное сопротивление не зависящее от температуры и протекающего через неё тока.
В "карманных" приборах сопротивление высокоомное и слаботочное, поэтому судить о полученных результатах можно с сильной натяжкой. У нагрузочных вилок широкого применения сопротивление низкое, но из за больших токов оно разогревается очень быстро и поэтому сопротивление не стабильное. Как следствие - измеряемое напряжение тоже не стабильное.
В производственных условиях используют либо дорогие и сложные установки с электронной нагрузкой или с очень мощной пассивной. Но её габариты так же очень большие.
По итогу - на боку стартерной батареи есть пусковой ток. Если нагрузить аккумулятор нагрузкой с таким током, то напряжение на клеммах не должно опуститься ниже 10,5 вольт.

katran 31.03.2026 07:52

Re: "Убивается" новый аккумулятор при установке в авто.
 
Цитата:

Сообщение от mig-quick (Сообщение 526230)
Вот этот прибор. Но доверять ему я бы не стал. Ну как можно измерить пусковой ток и ёмкость через разъём DB9?
Вложение 21402

Это идеальная приблуда для продавцов аккумуляторов. Круто и ничего непонятно, как и что он меряет. Любому можно запудрить мозги.
Да и совсем убить аккумулятор, одним полным разрядом, очень мало шансов.

Клюв 31.03.2026 09:29

Re: "Убивается" новый аккумулятор при установке в авто.
 
Цитата:

Сообщение от mig-quick (Сообщение 526230)
Ну как можно измерить пусковой ток и ёмкость через разъём DB9?

Ток - путем измерения внутреннего сопротивления на высокой частоте, например. А емкость они и не измеряют.
Цитата:

Сообщение от mig-quick (Сообщение 526263)
По идее он прав

Брат АФа всегда прав.

nordline 31.03.2026 09:43

Re: "Убивается" новый аккумулятор при установке в авто.
 
Цитата:

Сообщение от statementz (Сообщение 525926)
Всем добрый день.
Лада Веста 2018 года, Двигатель 21129 , механика.
Столкнулся с такой бедой. Машина постояла пару недель на морозе, естественно аккум разрядился, сигналка , саб , усилок в багажнике. Потеплело практически до 0 градусов. Решил проверить, вдруг все - таки заведётся. Повернул ключ в положение ON . Показалось подозрительным что вентилятор печки включился на полную мощь и градусы тоже выкручены на всю. Подумал было холодно ездил сын мёрз, но опять же кто ездит с выкрученными на сто процентов регуляторами печки. Ручки выкрутил в 0 , БК показал напряжение в бортовой сети 10,1 вольт. Ну что то совсем грустно,решил не заводить понёс аккумулятор к специалисту чтобы зарядил. Он проверил, говорит ему конец , что ты с ним делал? Ладно, купил я у него новый , подключил, поворачиваю ключ в положение ON, смотрю БК показывает те же 10,1 на новом аккумуляторе. Снимаю аккумулятор возвращаюсь к специалисту , та же история - что ты с ним делаешь ему конец. Хотя лампа горит зеленая на нём Тоесть если есть короткое замыкание мощное где то , то почему аккум не разряжается вообще в 0. Почему именно 10 вольт? Решил приступить к поискам пока своими силами, может что найду , предохранители поворошить, поизучать. Потом уже к спецам обращусь.

Для начала замени аккумулятор в блоке ГЛОНАСС, он сдох за 8 лет и высаживается основной.

OFA 31.03.2026 09:47

Re: "Убивается" новый аккумулятор при установке в авто.
 
Цитата:

Сообщение от nordline (Сообщение 526286)
Для начала замени аккумулятор в блоке ГЛОНАСС, он сдох за 8 лет и высаживается основной.

А если выкинуть его нах?

mig-quick 31.03.2026 10:02

Re: "Убивается" новый аккумулятор при установке в авто.
 
Цитата:

Брат АФа всегда прав.
Я про продавана вообще то. )))
Цитата:

Ток - путем измерения внутреннего сопротивления на высокой частоте, например.
И тут немного про другое. При малых токах в нагрузке плотность тока в "недрах" аккума маленькая, всё пучком. Как только хорошенько нагрузили - картина меняется.
Происходит это из за того, что современные технологии изготовления пластин аккумуляторов позволяют уменьшать размеры пор при прессовке. В итоге мы имеем большую площадь соприкосновения с электролитом, большие разрядные токи при тех же габаритах. Но это так же становится оборотной стороной медали - размеры пор становятся соизмеримыми с размером молекул. При сульфатации (при разряде) эти поры забиваются. Когда происходит реакция восстановления (десульфатации) во время зарядки, то общая площадь поверхности уменьшается, соответственно уменьшается плотность тока. Так же уменьшается удельный вес электролита (плотность). Восстановление плотности электролита замещением части объёма концентрированной кислотой результата по восстановлению ёмкости не приводит, так как часть поверхности пластин остаётся сульфатированной и в процессах отдачи энергии уже не работает.
Карманным приборчиком это определить практически невозможно.

Клюв 31.03.2026 10:25

Re: "Убивается" новый аккумулятор при установке в авто.
 
Цитата:

Сообщение от mig-quick (Сообщение 526291)
Как только хорошенько нагрузили - картина меняется

Вы снова и снова ломитесь в открытую дверь. "Современные технологии", молекулы итд - это все имеет место быть в какой-то степени, это не секрет. Однако, измеренное на переменном токе вн. сопротивление дает вполне неплохое КАЧЕСТВЕННОЕ представление о состоянии аккумулятора вообще и количественное - о максимальном токе в частности.
Цитата:

Сообщение от mig-quick (Сообщение 526291)
Я про продавана вообще то. )))

Но корреспондировал-то брат. Мы через него узнаём, как оно все на самом деле.

АлексейФ 31.03.2026 10:34

Re: "Убивается" новый аккумулятор при установке в авто.
 
Продаван предлагал оставить АКБ в магазине, он бы его протестировал, зарядил итд.
Наверное не бесплатно.
Моментально проверить емкость невозможно по его словам никаким прибором, это все разводка тех кто продает чудо приборы.

nordline 31.03.2026 10:47

Re: "Убивается" новый аккумулятор при установке в авто.
 
Цитата:

Сообщение от OFA (Сообщение 526287)
А если выкинуть его нах?

Тоже вариант

АлексейФ 31.03.2026 10:56

Re: "Убивается" новый аккумулятор при установке в авто.
 
Один раз погрузили мне штук 20 разных АКБ из цеха одной непонятной шаражки, возили им всякую хрень не раз. Они зачем то электричество для цеха добывают генераторами с ДВС. Вырабатывают газ из дров и на нем работают газогенераторы. В общем мутная контора, майнят ещё до кучи.. Хозяин в Москве живет.
Снабженец сказал, что повезем их в цветмет по пути в СПБ.
Я спросил, может есть ещё живые, можно продать на Авито итд?
На что мне был ответ - "приходил мастер с прибором, все АКБ мертвые" ))


Текущее время: 11:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot