Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Новости Лада Веста (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=2)
-   -   АВТОВАЗ разрабатывает вариатор для Весты (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=1919)

Миша 23.05.2017 12:02

Re: АВТОВАЗ разрабатывает вариатор для Весты
 
Цитата:

Сообщение от dema (Сообщение 116744)
забываешь, кто у нас "соконцернтник"))
мне на весте какую-нить DP0 даром не нать...а уж с доплатой так пусть сами грызут свой "орех"..

Ничего я не забываю, думаю именно они и тормозят появление классического автомата на Весте. Скажу так, DP0 не самый худший вариант, держит крутящий момент до 250 Н.м., конструкция не новая все болячки давно известны, с перегревом вопрос решили поставив дополнительный радиатор. DP0, как и любую коробку нужно правильно эксплуатировать, самое главное прогревать перед началом движения после длительной стоянки иначе сальник гидротрансформатора накроется.
Ради интереса зайди на форум Соляриса, посмотри сколько косяков по шестиступенчатому гидротрансформатору A6GF1, более ста страниц уже, чем больше передач, тем сложнее конструкция.
Так что и DP0 зашёл бы, однозначно. На Дастерах и Каптюрах идёт влёт. Хотя конечно же хотелось бы автоматическую трансмиссию посовременней и экономичней. Но, как говорится, на безрыбье...
Вариатор думаю будет самое то.

dema 23.05.2017 12:06

Re: АВТОВАЗ разрабатывает вариатор для Весты
 
Цитата:

самое главное прогревать перед началом движения после длительной стоянки иначе сальник гидротрансформатора накроется.
нук научи
особенно если мне выезжать с парковки, занесенной снегом (т.е. буксовать первые метров 200)

Добавлено через 56 секунд
Цитата:

DP0, как и любую коробку нужно правильно эксплуатировать, самое главное прогревать перед началом движения после длительной стоянки иначе сальник гидротрансформатора накроется.
собсно это больше всего раздражало на акцентовской акпп
она начинала нормально ехать когда я уже почти приехал
а в мороз так и продолжала тупить и дергать всю дорогу, ибо за 10км прогреться она была не в состоянии

Миша 23.05.2017 12:10

Re: АВТОВАЗ разрабатывает вариатор для Весты
 
Цитата:

Сообщение от dema (Сообщение 116748)
нук научи
особенно если мне выезжать с парковки, занесенной снегом (т.е. буксовать первые метров 200)

Прогрей минут пять хотя бы и выезжай.

Цитата:

Сообщение от dema (Сообщение 116748)
собсно это больше всего раздражало на акцентовской акпп
она начинала нормально ехать когда я уже почти приехал
а в мороз так и продолжала тупить и дергать всю дорогу, ибо за 10км прогреться она была не в состоянии

Так это тебя будет раздражать на любом гидротрансформаторе, хоть на шестиступенчатом, хоть на восьми. Любой гидротрансформатор нужно греть.

dema 23.05.2017 12:22

Re: АВТОВАЗ разрабатывает вариатор для Весты
 
Цитата:

Прогрей минут пять хотя бы и выезжай.
классический гидроавтомат прогреть не на ходу невозможно, еси чо))


Цитата:

Так это тебя будет раздражать на любом гидротрансформаторе, хоть на шестиступенчатом, хоть на восьми. Любой гидротрансформатор нужно греть.
именно так
поэтому мне и нравится АМТ
погрел машину чуток, первую зафиксировал и пошел копать))

Миша 23.05.2017 12:33

Re: АВТОВАЗ разрабатывает вариатор для Весты
 
Цитата:

Сообщение от dema (Сообщение 116751)
классический гидроавтомат прогреть не на ходу невозможно, еси чо))

Это не так, и плохо, что раньше тебе об этом никто не рассказал. Если сильный мороз, то автомобиль греют все минут десять, вот значит минут через пять переводишь коробку в ручной режим и начинаешь гонять по передачам вверх, вниз, с задержкой на каждой около минуты вверх, вниз секунд по 15. Я так делал всегда, при езде зимой, тогда никаких рывков не будет.

Цитата:

Сообщение от dema (Сообщение 116751)
именно так
поэтому мне и нравится АМТ
погрел машину чуток, первую зафиксировал и пошел копать))

Не бывает идеальных трансмиссий, в любом случае должен быть выбор, каждый сам решит и выставит для себя приоритеты.

dema 23.05.2017 12:37

Re: АВТОВАЗ разрабатывает вариатор для Весты
 
Цитата:

Это не так, и плохо, что раньше тебе об этом никто не рассказал. Если сильный мороз, то автомобиль греют все минут десять, вот значит минут через пять переводишь коробку в ручной режим и начинаешь гонять по передачам вверх, вниз, с задержкой на каждой около минуты вверх, вниз секунд по 15. Я так делал всегда, при езде зимой, тогда никаких рывков не будет.
у меня машина на автозапуске была (как и нынешняя)
так вот обычно по утрам она минут 15-20 молотила

затем я прогонял все режимы с задержками в 3-5 секунд в каждом и пытался ехать
дергало примерно также как и на холодную (с поправкой на то, что двиг прогрет и может более плавно тянуть)

сомнительно что твой способ позволяет прогеть 6 литров масла в акпп с температры -25 градусов
вот прям совсем сомнительно, да

Добавлено через 1 минуту
зыж. а буксовать на холодной акпп мне вообще не понравилось
нафиг нада


однако если вернуться к теме, то варик в этих условиях еще более нафиг нужен....побуксовал на холодную ...выбрался из задницы.....и в мусорку(

Миша 23.05.2017 12:40

Re: АВТОВАЗ разрабатывает вариатор для Весты
 
Цитата:

Сообщение от dema (Сообщение 116753)
у меня машина на автозапуске была (как и нынешняя)
так вот обычно по утрам она минут 15-20 молотила

затем я прогонял все режимы с задержками в 3-5 секунд в каждом и пытался ехать
дергало примерно также как и на холодную (с поправкой на то, что двиг прогрет и может более плавно тянуть)

сомнительно что твой способ позволяет прогеть 6 литров масла в акпп с температры -25 градусов
вот прям совсем сомнительно, да

Добавлено через 1 минуту
зыж. а буксовать на холодной акпп мне вообще не понравилось
нафиг нада

3-5 секунд это ни о чём, минуту на каждой передаче минимум гонять нужно.

dema 23.05.2017 12:40

Re: АВТОВАЗ разрабатывает вариатор для Весты
 
Цитата:

Сообщение от Миша (Сообщение 116755)
3-5 секунд это ни о чём, минуту на каждой передаче минимум гонять нужно.

на сколько градусов разогреется 6 литров жижи от этого действа?

Миша 23.05.2017 12:45

Re: АВТОВАЗ разрабатывает вариатор для Весты
 
Цитата:

Сообщение от dema (Сообщение 116756)
на сколько градусов разогреется 6 литров жижи от этого действа?

Всё зависит от температуры за бортом, чем ниже, тем позже после запуска нужно начинать греть коробку. В идеале, после того как масло в двигателе прогреется до 50 градусов, на моей прошлой машине, американце 2.4, это происходило довольно быстро.

dema 23.05.2017 12:45

Re: АВТОВАЗ разрабатывает вариатор для Весты
 
про минуты на разных режимах вот тут хорошо написано http://autokadabra.ru/shouts/55123

поэтому можешь просто в D стоять и тратить топливо (ибо машина будет пытаться ехать и упираться в тормоза)....можт и нагреется.....но мне до работы зимой ехать по времени столько, что пока прогреется - я уже где-то треть пути проеду....

нафига мне эти танцы с бубном?)))

про то что расход на непрогретом акпп еще выше чем обычно - молчу
про то что езда на непрогретом акпп нифига ей не полезна - тож молчу
про то что буксовать на акпп в принципе (и на холодной темболее) - ваще молчу

прогретая - это горячая, если чо, а не "на 10 градусовы выше температуры за бортом"

Миша 23.05.2017 12:54

Re: АВТОВАЗ разрабатывает вариатор для Весты
 
Цитата:

про минуты на разных режимах вот тут хорошо написано http://autokadabra.ru/shouts/55123

поэтому можешь просто в D стоять и тратить топливо (ибо машина будет пытаться ехать и упираться в тормоза)....можт и нагреется.....но мне до работы зимой ехать по времени столько, что пока прогреется - я уже где-то треть пути проеду....

нафига мне эти танцы с бубном?)))

про то что расход на непрогретом акпп еще выше чем обычно - молчу
про то что езда на непрогретом акпп нифига ей не полезна - тож молчу
про то что буксовать на акпп в принципе (и на холодной темболее) - ваще молчу
Повторяю, не бывает идеальных трансмиссий, в любом случае должен быть выбор, каждый сам решит и выставит для себя приоритеты.
Кому то не западло погреть автомобиль лишние пять минут в морозные дни, зато весь год кайфовать и наслаждаться ездой.
"буксовать в принципе" относится к любой трансмиссии, однако ничего страшного не произойдёт, если не насиловать коробас.
Цитата:

прогретая - это горячая, если чо, а не "на 10 градусовы выше температуры за бортом"
50 градусов это не на десять градусов, а зимой на все 80 выше температуры за бортом :smile-big:

dema 23.05.2017 12:57

Re: АВТОВАЗ разрабатывает вариатор для Весты
 
Цитата:

50 градусов это не на десять градусов, а зимой на все 80 выше температуры за бортом
сколько нужно стоять чтоб прогреть до 50 градусов 6 литров масла в коробке?
ты так и не ответил

Steinberg 23.05.2017 13:03

Re: АВТОВАЗ разрабатывает вариатор для Весты
 
dema, тебе просто не нравится гидромеханическая трансмиссия, но это не значит, что она другим не нужна. Если бы у Весты она была - я бы взял. А так придется снова ездить на механике. АМТ - это пародия какая-то на автомат, ну его к черту...

Миша 23.05.2017 13:04

Re: АВТОВАЗ разрабатывает вариатор для Весты
 
Цитата:

Сообщение от dema (Сообщение 116764)
сколько нужно стоять чтоб прогреть до 50 градусов 6 литров масла в коробке?
ты так и не ответил

Масляный насос начинает работу, как только запущен двигатель, и сразу же разгоняет масло по всей коробке. Как только обороты двигателя упали до рабочих, или стронулась стрелка указателя температуры, масло в коробке тоже прогрелось.

dema 23.05.2017 13:31

Re: АВТОВАЗ разрабатывает вариатор для Весты
 
Цитата:

Масляный насос начинает работу, как только запущен двигатель, и сразу же разгоняет масло по всей коробке.
разгонять масло это = греть масло?))))))
ну возьми ведро масла на морзе, и попробуй его размешать так, чтоб оно нагрелось)))))))


Цитата:

Как только обороты двигателя упали до рабочих, или стронулась стрелка указателя температуры, масло в коробке тоже прогрелось.
вранье
как только обороты упали до холостых и стронулась стрелка на приборке - у тебя прогрелся антифриз до какой-то начальной температуры
а в основном радиаторе у тебя водичка температурой = окружающей (ВНЕЗАПНО термостат!)

и только когда ты машину догрел до открытия термостата (а это уж точно выше 80 гр) у тебя почуть водичка начала прогреваться и в радиаторе тоже

ВНЕЗАПНО у тебя акпп только с радиатором может контачить рабочей жидкостью
т.е. вообще хоть какой-то нагрев масла АКПП начнется только когда основной радиатор прогреется

даю еще одну попытку:
так за сколько минут с запуска автомобиля у тебя прогреется масло в акпп объемом 6 литров до 50 градусов?
допустим, на улице -20

ну?

Добавлено через 9 минут
вот забавный комменты накопал)))

Цитата:

При -31 проехал 15 км достал щуп вытер об пальцы ,масло в АКПП ледяное !
Цитата:

К слову заморочился оценить температуру ATF на своём басе. И так 03.01.10 ночь, температура воздуха от -32 до -38 (за городом); маршрут 25% город + 50% трасса + 25% город = 75км.; скорость движения: город - около 60 км/ч, трасса около 100км/ч.; загрузка от 1-го до 5-ти человек + 2 приличные сумки; моторный отсек утеплён заслонкой между радиаторами (перекрытие 95%) + капот оклеен сплэном 8мм + стальная и штатная защита картера.
В конце поездки вынимаю щуп АКПП, провожу пальцем, по ощущениям градусов 15, не более, короче только что не ледяное, хотя и проехал не мало и с нагрузкой и радиатор ДВС горячий ....
http://mikrob.ru/viewtopic.php?t=3940


Текущее время: 11:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot