Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ - 2
 

А кто-либо где-либо у других производителей устраивали выставки-показы с понтами при изменении днища поршня? :smile-big:
И потом..если объявишь о безвтыке, то как потом продать накопившиеся втыки?

Re: Безвтык веста
 

Вот уже не одна страница исписана про безвтык и сколько ещё будет....
История этой темы уходит корнями в далекий 1979 год когда появился двигатель 2105. И вот уже почти сорок лет идет спор "воткнет или не воткнет". Прям как в классике: Есть ли жизнь на марсе? Нету ли жизни на марсе? Это науки не известно. Но если посмотреть на небо невооруженным глазом, то можно увидеть одну... две... но лучше...", четыре проточки под клапана.
Что вы так упёрлись в этот втык? Гарантия в гарантийный период позволит починиться. Да, возможно это будет долго, но есть же куча других неисправностей которые могут возникнуть и последствия будут тоже очень затратные (подшипники ступиц, развалившиеся ШРУСЫ, лопнувшие тормозные шланги, перегревшиеся двигатели и тд. и т.п), но они почему-то не вызывают таких ожесточенных споров.

PS. Что-то не нашел темы про хотелки, она есть?

Re: Безвтык веста
 

http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=604
И конкретно про "безвтык":
http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=992

Re: Безвтык веста
 

Елки-палки, да никто же не говорит, что мощность упадет в два раза, а расход возрастет в три. Кому пофигу на 5-10% могут спать спокойно. И спят, поскольку давно существуют сторонние решения и т.д. Но когда таким занимается сам завод-изготовитель, то лично мне представляется единственно разумным произвести еще какие-то доработки (не только и, возможно, не столько в программе ЭБУ), поскольку чудес не бывает, и такое изменение в одном, неизбежно имеет следствием желательность изменения чего-то другого в единой сложной конструкции. Вот только о чем речь, не более и не менее того.
Если иных изменений по каким-либо причинам все же не сделано, то значит эти причины были и есть. Ездить оно будет, и многие действительно разницы не заметят.

Re: Безвтык веста
 

вы умный, а на заводе то дураки сидят

Re: Безвтык веста
 

Тут форумчанину не безвтыковые ли поставили? - http://www.lada-vesta.net/showpost.p...3&postcount=78

Re: Безвтык веста
 

не, там не интересно - обсуждения нет. И нахрена мне тема про безвтык? Я вообще не вижу проблемы втык/не втык.

Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ - 2
 

СЖ та же.
А учитывая что бооьшинство выше 92-го в бак не звливают - то вообще всякий смысл правки прошивки пропадает. Там и на 95-ом с плоской попшневой откат УОЗ по леионации при динамичном разгоне присутсвует, а уж на 92 тем более. И если даже поправят углы на пару градусов с учетом изменившейся стойкости к детонации, то в реале они все равно будут другими. А при овощном режиме вообше особой разницы не будет.

Добавлено через 2 минуты
Поменяют УОЗ в картах прошивки на 0 целых, х*ен десятых - вот и все изменение. Которое ты сведешь на нет залив 92-й бенз.

Добавлено через 27 секунд
Вот именно.

Добавлено через 5 минут
Что и требовалось доказать.

Добавлено через 6 минут
А какие существенные изменения были когда с тяжелой 124-ой попшневой переходили на облегченную 126-ю? Там разница была намного больше. Как по массе шпг, так и по СЖ.
Уменьшили УОЗ немного и таблицы БЦН немного подкорректировали с учетом небольшого увеличения наполнения - вот и основное изменение.

Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ - 2
 

Во-первых, с чего вы взяли, что "там разница была намного больше"? Можете чем-то осязаемым подтвердить ваши догадки? Во-вторых, а зачем же были изменения, если по мнению "экспертов" все в пределах погрешности (они не понимают какой и вообще что такое погрешность, но это оставим пока)?
Так чтои - не факт, мягко говоря.

Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ - 2
 

А с чего вы взяли что это мои догадки?

СЖ у 124-го двигателя была 10,3.
У 126-го уже 11.
Масса шпг у 126-го снижена на 30% по сравнению со 124-м.

И даже при этом, если в 126-ой двиг залить прошивку от 124-го- все будет прекрасно работать и большинство владельцев даже не заметит разницы.

А что поменялось с переходом на безвтык? СЖ не изменилась - т.к. на поршнях есть компенсирующие наплывы. Масса шпг тоже неизменна, по тем же причинам.

Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ - 2
 

Изменилась форма камеры сгорания!!!11 там теперь совершенно другие процессы происходят. Даже не физические и химические, а изотерические) а злой автотаз не хочет новую прошивку пилить под эти грандиозные нововведения, вот ведь бука! Надо его заклевать за это, да, Клюв? Бгг

Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ - 2
 

Ну так с чего вы взяли, что перечисленное вами имело большие последствия, чем изменение формы камеры сгорания?
Ну а что "если туда залить от того" и никто ничего не заметит - так я это уже раз несколько повторил. Вон, у кого-то расход на 95 на литр больше, у кого-то по трассе минимум 7,5. И ничего, они свято в этом уверены.

зы. Разговор в "прошивки" сведен не мной. Несколько раз подчеркивал, что дело не столько в прошивке. И что ездить будет и так, и эдак, и по-всякому. Но в сложной конструкции изменение чего-то одного практически неизбежно требует изменения много чего еще. Это аксиома, спорить и дискутировать тут бессмысленно.
И вы напрасно пытаетесь доказать, что "и так сойдет". При определенных обстоятельствах может быть и сойдет, и это все понимают, поэтому ломиться в открытую дверь не стоит, ей-богу.

Добавлено через 11 минут
Достаточно неплохой юмор, есть даже идея брать у вас уроки (пусть даже - предвижу - это и не дешево), но все-таки либо "эзотерические", либо "изотермические". Но это так, к слову.

Если чуть (совсем-совсем чуть) серьезнее, то все-таки попытайтесь задать себе вопрос - почему от полноразмерных выемок в свое время отказались. Ну вот просто - почему. Вы же, наверное, далеки от мысли, что сидят в соответствующих НИИ (и их зарубежных аналогах) такие инженерА и решают: "а ну их нафик, эти выемки, надоели хуже горькой редьки", и все - перестали их делать, а потом через двадцать-тридцать лет: "не, чет скучно без них, давай обратно", и опять пошло-поехало. Так в чем же дело-то, а?

Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ - 2
 

Как известно, тогда обосновывали выполнением экологических норм, уж не помню, какое Евро было тогда. Исходя из того, что сейчас, с выемками, нормы Евро-5 выполняются, значит нашли другие пути их выполнять. Может не как у W, но почему-бы и нет.

Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ - 2
 

Что там изменилось в камере сгорания сейчас? Что так к этому все привязались? Головка та же самая осталась. Какие там кардинальные изменения сейчас по сравнению с переходом со 124 на 126?

И чтобы стало понятно какие были изменения при переходе с 21124 на 21126 ниже фото этих поршней.

Re: Безвтык веста
 

Да что вы переживаете, 1.6 на Весте не едет без цековок, не поедет и с цековками)))

Хоть обчипуйся)))

Добавлено через 5 минут
Зато голова болеть не будет, загнёт/не загнёт. Мне лично не особо в кайф менять поршня и клапана после загиба, куда проще поменял ремень и вперёд)))