АМТ - Трясёт как Пазик - 2

[Oleg08]

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=1049

Сообщение от serg100orel

шапки в теме нету . а артикул 3000951033 SACHS . 4 рубля с копейками стоит в автодоке . человек с драйва проехал на нем 12000 https://www.drive2.ru/l/10169604/ в комментах там тема хорошо раскрыта .

Сообщение от VladimirS

Скажу сразу, что работаю гарантийщиком у офиц.дилера Лада и езжу сам на Весте АМТ. (да, бывает и такое в жизни)))
начнем по порядку:

1. Кто-то раньше спрашивал:
703 сцепление это не какоето новое, а обычное приоровское:
21703-1601130-30 - ведомый диск Валео (ставится на все переднеприводные Лады Гранты, Приоры, Калины с МКПП/АМТ)
21703-1601130-31 - ведомый диск нового образца Валео, ставим только на АМТ Веста
21703-1601085-30 - нажимной диск Валео, (на все Лады)

2. что за "три раза улучшеное" - для меня загадка, поскольку ведомый диск 21703 Valeo для АМТ ставились сначала с индексом -30, теперь с -31. (больше ничего нового не было. получается только одно улучшение)
Проблема с вибрацией установкой нового диска Valeo с -31 индексом не решается. Точнее решается, но на непродолжительное время. На своей АМТ поставил вместо -30 диска -31. Сначала все было плавно и мягко, теперь же опять начинает в некоторых ситуациях слегка потряхивать.

3. Сегодня приехала Веста 1.8 АМТ. естественно с вибрацией при трогании (первая жалоба в наш дилерский центр). Заказал диск нового образца под 21179 мотор для АМТ. Диски там свои:
21179-1601085-00 - нажимной диск
21179-1601130-00 - ведомый диск
21179-1601130-01 - ведомый диск вроде как улучшенный (но честно сомневаюсь). Диски мы еще не снимали, в живую их не видел, поэтому производителя не назову. Но скорее всего все тот же валео.
И еще неизвестно что стоит на машине клиента. Возможно уже с -01 индексом.
Муфта сцепления везде одинаковая 2181

от цены 21179 дисков я мягкого говоря охренел. Корзина стоит больше 10тыс, а ведомый больше 4-х тысяч.(на мотор 1.6 приоровские диски стоили каждый в пределах 2-х тысяч)

и то что долго ждут клиенты - это сейчас конкретно со сцеплением на заводе такая беда, не везут У меня тоже около 6 клиентов Вест АМТ ждут диски сцепления почти месяц. А так если дилер нормально работает, то он будет иметь практически все в наличии

Сообщение от serg100orel

Парни учитесь пользоваться поиском . Я несколько раз здесь это повторял .3000951033 SACHS .В комплекте идут корзина ,диск и выжимной .Выжимной не подходит , оставляем родной .

[serg100orel]

Спасибо модератору что сделал подобие шапки !
Ещё раз напишу свое личное мнение основанное на замене ТРЕХ (3) родных комплектов с 30-м диском : замена одного диска - полумера , т.к. диск когда притирается , становится глянцевым но с большими непритертыми проплешинами вокруг заклёпок . Корзина слабая и не обеспечивает хорошее прижатие диска и полную притирку , площадь контакта мала и при трогании начинается пробуксовка рывками из-за работы демпферных пружин диска . ИТОГ : ТРЯСЁТ КАК ПАЗИК ! Ставим САКС и закрываем тему )))
Вот нашел фото годичной давности свои на этой странице http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=1049&page=34
На Саксе уже 37000км ни одной тряски .

[Kexogen]

Ставим САКС и закрываем тему )))

для 1.8 как быть? пока небольшие потряхивания бывают только в пробках не часто.

[Kolobokfrosia]

Сообщение от serg100orel

Спасибо модератору что сделал подобие шапки !
Ещё раз напишу свое личное мнение основанное на замене ТРЕХ (3) родных комплектов с 30-м диском : замена одного диска - полумера , т.к. диск когда притирается , становится глянцевым но с большими непритертыми проплешинами вокруг заклёпок . Корзина слабая и не обеспечивает хорошее прижатие диска и полную притирку , площадь контакта мала и при трогании начинается пробуксовка рывками из-за работы демпферных пружин диска . ИТОГ : ТРЯСЁТ КАК ПАЗИК ! Ставим САКС и закрываем тему )))
Вот нашел фото годичной давности свои на этой странице http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=1049&page=34
На Саксе уже 37000км ни одной тряски .

Что за бред? Исходя из твоей логики, трясти машину должно сразу же, с новья, т.к., диск вообще не притёрт!!!
Корзина слабая? Тогда всегда будет пробуксовка ! И, как корзина должна обеспечивать "полную притирку" диска?
Теперь подумай, по-вспоминай, когда начинало трясти?
Думаю, что согласишься с тем, что тряска началась не сразу, а после того как сцепа хорошо разогрелась? Пробка, например, или жара на улице...Нагрузка + жара + пробка, ну и т.д....Слегка подпалил сцепу...Думаю, что многие подтвердят, что зимой тряски не было!
Теперь посмотри конструкцию диска... Ведомый диск сцепления состоит из собственно диска с пружинными пластинами, к которым приклёпаны независимо друг от друга две фрикционные накладки. При включении пружинные пластины постепенно сжимаются, обеспечивая плавное включение . А, раз нет плавного включения(трясёт как Пазик), то из этого следует, что пружинные пластины не работают так, как надо..
Вывод: ведомый диск деформировался под воздействием нагрузки и температуры! Об этом и говорят проплешины на твоём диске! Проплешины на твоём диске как раз в местах крепления клёпкой накладки к пружинной пластине...В этом месте деформация! Диск - фуфло!!!
Так вот, на моём диске проплешин не было, а машину трясло...И на корзине тоже не было никаких дефектов, лепестки ровные...
Не было проплешин на накладках, зато обнаружилась трещина на пластиковой вставке, на той которая вокруг шлицевой ступицы...У тебя на фото - серо-белая такая...
Диск (30) явно фуфло!!!
Мне заменили полностью комплект с 30 на 31... Пока всё нормально...Будем наблюдать...

[VladimirS]

Диски Валео 21179

[serg100orel]

Сообщение от Kolobokfrosia

Что за бред? Исходя из твоей логики, трясти машину должно сразу же, с новья, т.к., диск вообще не притёрт!!!
Корзина слабая? Тогда всегда будет пробуксовка ! И, как корзина должна обеспечивать "полную притирку" диска?
Теперь подумай, по-вспоминай, когда начинало трясти?
Думаю, что согласишься с тем, что тряска началась не сразу, а после того как сцепа хорошо разогрелась? Пробка, например, или жара на улице...Нагрузка + жара + пробка, ну и т.д....Слегка подпалил сцепу...Думаю, что многие подтвердят, что зимой тряски не было!
Теперь посмотри конструкцию диска... Ведомый диск сцепления состоит из собственно диска с пружинными пластинами, к которым приклёпаны независимо друг от друга две фрикционные накладки. При включении пружинные пластины постепенно сжимаются, обеспечивая плавное включение . А, раз нет плавного включения(трясёт как Пазик), то из этого следует, что пружинные пластины не работают так, как надо..
Вывод: ведомый диск деформировался под воздействием нагрузки и температуры! Об этом и говорят проплешины на твоём диске! Проплешины на твоём диске как раз в местах крепления клёпкой накладки к пружинной пластине...В этом месте деформация! Диск - фуфло!!!
Так вот, на моём диске проплешин не было, а машину трясло...И на корзине тоже не было никаких дефектов, лепестки ровные...
Не было проплешин на накладках, зато обнаружилась трещина на пластиковой вставке, на той которая вокруг шлицевой ступицы...У тебя на фото - серо-белая такая...
Диск (30) явно фуфло!!!
Мне заменили полностью комплект с 30 на 31... Пока всё нормально...Будем наблюдать...

Ты словами то про бред не кидайся ))) проплешины только со стороны корзины забыл я заметить . Странно как-то да ? И лепестки корзины по высоте плавали с какого перепугу ? Вот как три раза свой 31-й поменяешь....)))

[VladimirS]

Ведомый Диск -30 не может быть явным фуфлом. Так как последние года 4 его ставили на все переднеприводные лады с механикой которые без проблем отхаживали гарантийный срок с пробегом 50000км. И который работал лучше и мягче и тише, чем комплект производства VIS. ( с индексом -00).
Видимо основная проблема в настройках работы этого диска с роботом весты.
Также нет проблем с этими дисками (-30) на АМТ Калинах, Грантах, Приорах. Никаких вибраций!

Добавлено через 10 минут

serg100orel

Да и 1.6 на роботе нормально едет . С первой серийной прошивкой двигателя ехало не очень , а с 4й серийкой едет прекрасно , нет воспетых придурками с Ютуба клевков , рывков , дерганий и прочих ужасов . А поставил СуперДинамик прошивку от СВФ так вообще спорткар получился .Переключения робота напрямую зависят от тяги двигателя . Не слушайте всяких теоретиков , покупайте робот и наслаждайтесь . И по трассе , и на обгоне 1.6 на роботе уже с последней серийкой едет достойно и экономично .
А если вдруг что-то с новым Валео случится , ставить сразу Сакс и забыть .

Что за 4 серийная прошивка. Как и что вы прошиваете и где?

[serg100orel]

http://www.chiptuner.ru/content/ser_m86/ А дилеры и не в курсе ? Шью сам себе и другим . И тема здесь на форуме есть http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=2147
Надо у своего гарантийщика спросить )) А то все заезжаю и под Ванька кошу )) на ТО-4 все равно решил не поеду . Все косяки уже думаю исправил . А про начальную установку актуатора ещё год назад своему гарантийщику рассказывал ))

[VladimirS]

Да что-то времени пока не было интересоваться прошивками. Попробую через ВАЗовский сканер провести перепрограммирование своего контроллера. По идее должна встать штатная последней версии. Посмотрим результат ))

Добавлено через 1 минуту
Да и по поводу -31 дисков повторюсь: уже и их в сборе с корзинами меняли не раз. проблема решается только на время

[serg100orel]

Попробуй , очень интересно будет , а то про этот сканер одни легенды ходят . И отпишись пожалуйста в теме про ЭСУД .