Выбор зимней резины - 2

[white]

Сообщение от L_Konstantin

...
Типа "вот тут я мог проехать на 60, а заменил колеса и сегодня максимум 50. Значит новые колеса хуже."
...

Вот!
Это "женское" допущение и является источником многочисленных бредовых заявлений и суеверий про шины, АБС, проходимость, шипы и т. д.

Нельзя общее подменять частным. Неверно спешить с выводами.
Чем меньше у человека извилин - тем его(а чаще её) заявления безапелляционнее

Добавлено через 9 минут

Сообщение от L_Konstantin

Но реальные то водители ездят именно в реальных условиях?

Повторюсь: "Реальные условия" - пальцем в небо. Их нет.
Также, как нет, например, никакого леса. Это абстракция. Только конкретные единичные берёзка, осинка, рябинка...

[Alexei.S]

Вот!
Это "женское" допущение и является источником многочисленных бредовых заявлений и суеверий про шины, АБС, проходимость, шипы и т. д.

Ну так может по этому народ и жаждет точных цифр от экспертов?

[white]

Сообщение от L_Konstantin

Мне вот правда (а не из вредности) интересны сравнения шин в моих реальных, далеких от идеальных условий, ситуациях.

Детские капризы? Инфантилизм?..
Технически и организационно возможно, но запредельно по цене и бессмысленно, т.к. опишет текущее состояние, а не широкий спектр.

Я тут услыхал краем уха, что парочка ведущих шинных брендов собирается в ближайшие годы оснастить свои массовые покрышки всевозможными датчиками. Конференции проводят. Разрабатывают стандарт и интерфейс. Разумеется, это отразится и на цене. Зато водитель и устройства безопасности смогут в реальном времени мониторить и использовать информацию о контакте с дорогой и состоянии каждого колеса.
Для вас стараются. И не только для вас, разумеется

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Alexei.S

Ну так может по этому народ и жаждет точных цифр от экспертов?

Я не жажду. Эта задачка не упрощается настолько даже по желанию трудящихся

[ВОЛК]

Да о чём рассуждать? Резина на тестах проверяется в экстримальных случаях, которых в жизни может и не случиться, но для человека с мозгами наводит на размышления какую выбрать, зная свои дорожные условия в которых он чаще бывает.

[white]

Сообщение от ВОЛК

Да о чём рассуждать? Резина на тестах проверяется в экстремальных случаях, которых в жизни может и не случиться, но для человека с мозгами наводит на размышления какую выбрать, зная свои дорожные условия в которых он чаще бывает.

Если хорошо ведёт себя в экстремальных, значит и в частичных будет не хуже.
Дорожные условия изменяются: скорости и трафик всё время растут, зимы не похожи одна на другую, ваш график и график неблагоприятных условий типа замерзающего дождя, снежных заносов или сильного мороза могут не совпасть и они достанутся другим

[L_Konstantin]

Сообщение от white

Технически и организационно возможно, но запредельно по цене и бессмысленно, т.к. опишет текущее состояние, а не широкий спектр.

Вы утверждаете, что обсуждаемый тест (https://www.zr.ru/content/articles/9...hiny-r16-test/) описывает ШИРОКИЙ СПЕКТР?
2 места, на каждом только 1 испытание (одни выпавшие конкретно на этот день погодные).
Как по мне, так уже и придумать сложно: 2 ситуации, обе причем явно не являющиеся "экстремальными".
Или вы все же про какие то другие тесты, а этот действительно убогий?

Сообщение от white

Я не жажду. Эта задачка не упрощается настолько даже по желанию трудящихся

Вполне понимаю, что цифры интересы не всем.
Но неужели вы не понимаете, что есть люди, которым интересны именно цифры?

Сегодня среди многих водителей ЗР и другие издания потеряли авторитет и всерьез не рассматриваются.
Если у руководства изданий такая же позиция как у вас, то просвета и надежды на исправление ситуации точно нет.

P.S. Поскольку именно вы разместили информацию о данном тесте и яростно защищаете и оправдываете методику и результаты,
возникает вопрос: имеете ли вы какое-то отношение к нему непосредственное?
По крайней мере, это многое бы объяснило...

Добавлено через 1 час 7 минут

Сообщение от white

Вот!
Это "женское" допущение...

Чем меньше у человека извилин - тем его(а чаще её) заявления безапелляционнее...

Повторюсь: "Реальные условия" - пальцем в небо. Их нет.

Я: Типа "вот тут я мог проехать на 60, а заменил колеса и сегодня максимум 50. Значит новые колеса хуже."

Вы: Вот!Это "женское" допущение и является источником многочисленных бредовых заявлений и суеверий....
Чем меньше у человека извилин - тем его(а чаще её) заявления безапелляционнее

Учитывая, что я описал условия ниже: «шины могу заменить за 20 минут»,
то условия все же одни и те же (даже солнечная радиация не успела измениться, которую видимо разумеется учли «эксперты» ЗР в своем тесте).

Вопрос: считаете наезд обоснованным?
Считаете корректным использование слов «"женское" допущение»?

Вы бы хамить перестали и попробовали корректно сформулировать свои мысли для начала, а то каша какая-то на основе смеси солнечной активности, типизации снега и широчайшем спектре измерений тестов ЗР (правда без цифр, но иначе бы еще дороже вышло наверное)

[white]

Сообщение от L_Konstantin

...
Но неужели вы не понимаете, что есть люди, которым интересны именно цифры?

Я начинаю подозревать, что вы не открывали табличку с баллами:
https://www.zr.ru/d/story/a4/914852/070-071-2.pdf


Мне безразлично ваше личное отношение к ЗР, их способу зарабатывать деньги и тому на чём вы ездите зимой.
Мне было интересно "играть с вами в пас". Вы хороший партнёр.
Если знаете или предполагаете проверенный способ выбора резины получше - предлагайте.
Искореняйте привычку прятаться за "многих" или "народ" или нести весьма сомнительные вещи от их имени.
Если я пожелаю общаться с народом или многими, прямое общение всяко выйдет уместнее.

[AlexRiabov]

Повторюсь,

Сообщение от AlexRiabov

странно, что для теста выбрана старая Michelin X-Ice North 3, а не 4-я. Там на 4-ке шипов аж 250 на колесо.

А HAKKAPELIITTA (победительница теста) - 9.

[white]

Сообщение от ПотомуЧтоГладиолус

Может с ластиком пример и неудачный, но согласитесь что есть материалы, которые предназначены для эксплуатации в минуса и которые нет. Пластик например есть хрупкий в мороз, а есть нет. Ну ок, подождем ответа специалистов?

Ответ специалиста:
1. Зимой твёрдая резина истирается медленнее мягкой. Например "Снежинка" практически не изнашивалась. Задубевшая - это твёрдая. Хрупкой она теоретически стать может, но для этого потребуется запредельная арктическая температура. https://pikabu.ru/story/niva_v_antarktide_4550262
2. Дополнительный эффект даёт асфальт. Зимой поры и острые рёбра забиты льдом. Летом рёбра открыты и износ резины идёт быстрее. Поры с рёбрами открываются на новом асфальте не сразу, а по мере его износа. Новый асфальт гладкий и более скользкий, поры забиты битумом. Поезженый - шершавый. Но это всё летом.
Асфальт Формулы-1 крупнопористый. Как губка резиновая. Это для сцепления. А зимой Ф1 не ездят
Я такой или примерно такой видел на Сосновском автополигоне.

Про асфальт немного не в тему, но ладно уж, пусть здесь ссылка полежит: http://www.drive-class.ru/arhiv/drive.php?id=226

[ПотомуЧтоГладиолус]

Сообщение от white

Ответ специалиста:
1. Зимой твёрдая резина истирается медленнее мягкой. Например "Снежинка" практически не изнашивалась. Задубевшая - это твёрдая. Хрупкой она стать может, но для этого потребуется арктическая температура.
2. Дополнительный эффект даёт асфальт. Зимой поры и острые рёбра забиты льдом. Летом рёбра открыты и износ резины идёт быстрее. Поры с рёбрами открываются на новом асфальте не сразу, а по мере его износа. Новый асфальт гладкий и более скользкий, поры забиты битумом. Поезженый - шершавый. Но это всё летом.
Асфальт Формулы-1 крупнопористый. Как губка резиновая. Это для сцепления. А зимой Ф1 не ездят
Я такой или примерно такой видел на Сосновском автополигоне.

Про асфальт немного не в тему, но ладно уж, пусть здесь ссылка полежит: http://www.drive-class.ru/arhiv/drive.php?id=226

1. - 20 например как далеко до арктической?)
2. про асфальт не совсем понял - это в плюс летней резине зимой или наоборот?
3. а специалист очень компетентный в этой области? можно его должность или научную степень узнать?)