Неисправности двигателя - Архив

[Walery]

Сообщение от Aleksei Pavlovich

какая разница на чём сидит дд, главное что бы он был одним целым с БЦ (прижат)

Я тоже читаю про болт и шпильку и диву даюсь. Хотя , может есть какой-то сакральный смысл. Тогда пусть хоть поделятся.

[Aleksei Pavlovich]

Сообщение от Walery

Я тоже читаю про болт и шпильку и диву даюсь. Хотя , может есть какой-то сакральный смысл. Тогда пусть хоть поделятся.

когда то в начале выпуска инжекторных двиг, датчики стояли на шпильке, шпилька была не простая, а с переходом резьбы, больший диаметр резьбы вворачивался в блок на тонкую часть одевался ДД не выдумывайте уйни всякой, давно всё работает на болту М 8. Ищите проблему там, где её нет.

[тень]

Сообщение от Walery

Я тоже читаю про болт и шпильку и диву даюсь. Хотя , может есть какой-то сакральный смысл. Тогда пусть хоть поделятся.

Разницы никакой, но тем кто верит в этот ритуал это морально очень сильно помогает

[CheckEngine]

Только купил Lada Vesta SW Cross 1.8 АМТ. При включении зажигания, но до заводки двигателя, на комбинации приборов постоянно горит символ «Неисправность двигателя». После заводки двигателя символ гаснет и при заведённом двигателе больше не загорается. Подскажите, пожалуйста, это нормальный режим работы? Должен ли гаснуть значок «Неисправность двигателя» до заводки двигателя? В официальном руководстве и на форуме не нашёл как должно быть.

[Гагаринец]

Это нормальный алгоритм работы индикатора.

[Клюв]

Сообщение от CheckEngine

Только купил Lada Vesta SW Cross 1.8 АМТ. При включении зажигания, но до заводки двигателя, на комбинации приборов постоянно горит символ «Неисправность двигателя». После заводки двигателя символ гаснет и при заведённом двигателе больше не загорается. Подскажите, пожалуйста, это нормальный режим работы? Должен ли гаснуть значок «Неисправность двигателя» до заводки двигателя? В официальном руководстве и на форуме не нашёл как должно быть.

Это ерунда еще. Вот если до заводки горит такая типа баночка с носиком красненькая, то как можно скорее делайте капремонт. И случай это не гарантийный, естественно.

[MVA58]

Сообщение от Aleksei Pavlovich

какая разница на чём сидит дд, главное что бы он был одним целым с БЦ (прижат)

В целом это так, но есть нюансы с моментом затяжки болта и гайки на шпильке для правильной работы ДД. Чтобы ДД работал правильно и не ловил ненужные шумы, надо соблюсти момент затяжки.

Сообщение от Walery

Я тоже читаю про болт и шпильку и диву даюсь. Хотя , может есть какой-то сакральный смысл. Тогда пусть хоть поделятся.

Сакрального смысла нет никакого. Все по науке. Момент затяжки шпильки в блок в 2-3 раза ниже, чем момент затяжки гайки на шпильке, а ДД надо прижать моментом 20 Н*м.
Есть еще опасность разрушения витков резьбы, которая определяется одновременным действием двух факторов: большой нагрузкой и наличием относительного скольжения в момент затяжки.

Одно дело, когда нагрузка прикладывается к неподвижной шпильке, у которой все рабочие витки резьбы в гнезде уже «готовы» к восприятию этой нагрузки. И совсем другое – когда приложение нагрузки сопровождается вращением винта в том же резьбовом гнезде. При затяжке шпильки в гнезде есть скольжение, но нагрузка существенно меньше рабочей. А когда прикладывается рабочая нагрузка (затяжка гайки на шпильке) в гнезде нет скольжения. В случае винта, при его затяжке в резьбовом гнезде есть и максимальная рабочая нагрузка и скольжение. При этом сочетание большой нагрузки и скольжения имеет место на большом угле поворота винта, потребном для осадки прокладки. Тогда как у шпильки это угол меньше. Поэтому, при прочих равных условиях, опасность срыва резьбы в гнезде для винта гораздо выше.

Сообщение от Aleksei Pavlovich

когда то в начале выпуска инжекторных двиг, датчики стояли на шпильке, шпилька была не простая, а с переходом резьбы, больший диаметр резьбы вворачивался в блок на тонкую часть одевался ДД

Такая шпилька была из-за того, что изначально устанавливались ДД резонансного типа, которые вкручивались в блок и как раз имели резьбу М10. Потом стали ставить широкополосные ДД (такие, как у нас сейчас стоят), которые крепились на шпильку М8. А чтобы не менять техпроцесс изготовления блока, просто ввели такую шпильку с разными диаметрами.

[Aleksei Pavlovich]

Сообщение от MVA58

В целом это так, но есть нюансы с моментом затяжки болта и гайки на шпильке для правильной работы ДД. Чтобы ДД работал правильно и не ловил ненужные шумы, надо соблюсти момент затяжки.


Сакрального смысла нет никакого. Все по науке. Момент затяжки шпильки в блок в 2-3 раза ниже, чем момент затяжки гайки на шпильке, а ДД надо прижать моментом 20 Н*м.
Есть еще опасность разрушения витков резьбы, которая определяется одновременным действием двух факторов: большой нагрузкой и наличием относительного скольжения в момент затяжки.

Одно дело, когда нагрузка прикладывается к неподвижной шпильке, у которой все рабочие витки резьбы в гнезде уже «готовы» к восприятию этой нагрузки. И совсем другое – когда приложение нагрузки сопровождается вращением винта в том же резьбовом гнезде. При затяжке шпильки в гнезде есть скольжение, но нагрузка существенно меньше рабочей. А когда прикладывается рабочая нагрузка (затяжка гайки на шпильке) в гнезде нет скольжения. В случае винта, при его затяжке в резьбовом гнезде есть и максимальная рабочая нагрузка и скольжение. При этом сочетание большой нагрузки и скольжения имеет место на большом угле поворота винта, потребном для осадки прокладки. Тогда как у шпильки это угол меньше. Поэтому, при прочих равных условиях, опасность срыва резьбы в гнезде для винта гораздо выше.


Такая шпилька была из-за того, что изначально устанавливались ДД резонансного типа, которые вкручивались в блок и как раз имели резьбу М10. Потом стали ставить широкополосные ДД (такие, как у нас сейчас стоят), которые крепились на шпильку М8. А чтобы не менять техпроцесс изготовления блока, просто ввели такую шпильку с разными диаметрами.

не разводи пыль.

[Walery]

Сообщение от MVA58

Сакрального смысла нет никакого. Все по науке. Момент затяжки шпильки в блок в 2-3 раза ниже, чем момент затяжки гайки на шпильке, а ДД надо прижать моментом 20 Н*м.

Ну в общем, интересно. Но чем-то напоминает возню с рампой на 1.8, а результата ноль. И что особенно печально, возня с рампой инициирована заводом...
А про момент затяжки болта-шпильки - момент затяжки наверняка прописан в ТУ, и если он уменьшился, то значит допустимо.
И краткий поиск по сети показал, что момент затяжки датчика Бош не должен превышать 20 Нм... Значит насколько-то меньше можно. Нет ли ошибки в рассуждениях?

[MVA58]

Сообщение от Aleksei Pavlovich

не разводи пыль.

Тебе никто не запрещает дальше делать так, как ты привык.

Сообщение от Walery

Ну в общем, интересно. Но чем-то напоминает возню с рампой на 1.8, а результата ноль. И что особенно печально, возня с рампой инициирована заводом...

Возня с рампой это немного из другой оперы. Она, вероятно, тоже не на пустом месте возникла, потому что на 1.8 установлен РДТ на 3,5 кг/см.кв., а на 1.6 РДТ стоит на 3,8 кг/см.кв. Но, видимо, это был ошибочный путь и решать проблему надо немного по-другому.

Сообщение от Walery

А про момент затяжки болта-шпильки - момент затяжки наверняка прописан в ТУ, и если он уменьшился, то значит допустимо.
И краткий поиск по сети показал, что момент затяжки датчика Бош не должен превышать 20 Нм... Значит насколько-то меньше можно. Нет ли ошибки в рассуждениях?

Никакой ошибки нет. Каждый производитель в своих мануалах пишет свой момент затяжки. Например, на каком-то моторе Хонды момент затяжки должен быть 22 Н*м. АвтоВАЗовские мануалы в разное время указывают 14...20 Н*м.
Многие нюансы по ДД я узнал во времена эксплуатации Волги с ЗМЗ-406. Там хоть и шпилька была с завода, но часто ДД был говенного качества или был затянут неправильным моментом. Поэтому ставили BOSCH, затягивали его нужным моментом и забывали про него фактически навсегда.