Резонатор - Архив

[JINY]

А вот скажите, кто-нибудь присутствовал при диагностике гула на подъемнике? Я тут был на днях у ОД и эту проблему озвучил. Машину с мастером подняли и он газовал на нейтралке, а другой снизу смотрел. Я смотрел и молчал. И вот мастер упорно смотрел тепловой экран над катализатором. Гофра и резонатор у него интереса не вызвали. Да и мне по звуку казалось, что гул идет оттуда а нет от гофры, резонатора и их теплового экрана. По итогу причину установить не удалось, сняли видео, ждем ответ АвтоВАЗа.

[mihey]

Сообщение от JINY

А вот скажите, кто-нибудь присутствовал при диагностике гула на подъемнике? Я тут был на днях у ОД и эту проблему озвучил. Машину с мастером подняли и он газовал на нейтралке, а другой снизу смотрел. Я смотрел и молчал. И вот мастер упорно смотрел тепловой экран над катализатором. Гофра и резонатор у него интереса не вызвали. Да и мне по звуку казалось, что гул идет оттуда а нет от гофры, резонатора и их теплового экрана. По итогу причину установить не удалось, сняли видео, ждем ответ АвтоВАЗа.

1. звук нужно без подъемника слушать, так он "сочнее" гораздо - отражение от поверхности и прочее;

2. гофра - только инициатор (источник лишних) колебаний, не факт, что звук именно там будет; там вся система как камертон, т.е. почти самоподдерживающая колебания, они вылезут там, где "тонко", т.е. могут везде, но чаще в резонаторе, но звучать (дребезжать) от отраженной звуковой волны будет именно теплозащитный экран, поэтому его виброизоляция и помогает полностью или в части.

3. если отправили запрос на ВАЗ - будет отказ, это сейчас отмаз такой, имхо

[soulmaster]

мастер упорно смотрел тепловой экран над катализатором. Гофра и резонатор у него интереса не вызвали. Да и мне по звуку казалось, что гул идет оттуда а нет от гофры, резонатора и их теплового экрана.

А зачем он смотрел на экран? Экран, точнее его дребезг - это даже не первичное следствие, а вторичное.

Корневая причина - колебания двигателя, которые должны гаситься гофрой, но не гасятся. Соответственно, первичное следствие - вибрация глушителя. Но эта вибрация не столь громкая на самом деле, а вот дребезг жкрана от передаваемых на него колебаний - это уже аккустический пинзей. Но, если его, например, обклеить виброй (как я и сделал в своё время), то половина проблемы сразу уходит.

[mihey]

Сообщение от soulmaster

Корневая причина - колебания двигателя, которые должны гаситься гофрой, но не гасятся.

Металлокомпенсатор (гофра) ничего гасить не должен, он должен препятствовать передачи колебаний дальше по системе. Но стоковый настолько мягкий и, одновременно "пружинистый", а подвеска остальной части настолько "непредсказуемая" из-за расположения (приварки, кривизны и т.п.) соответствующих прутов, плюс почти полное отсутствие замозатухания колебаний в материале всего этого, приводит к тому, что дребезжит теплоэкран на отраженной волне, а сам резонатор через свои крепления передает колебания на тоннель пола, который на эти колебания никто и не рассчитал... Тонкое там все, по заветам экономистов из Рено сделано, даже только грунт один под поперечиной, без основной краски и т.п. Последствия унификации с дачиями дешманскими всякими Как для французских дам - а кто тудой полезет то

[soulmaster]

Металлокомпенсатор (гофра) ничего гасить не должен, он должен препятствовать передачи колебаний дальше по системе.

Взаимоисключающие параграфы? Нет, не слышал...

[mihey]

Сообщение от soulmaster

Взаимоисключающие параграфы? Нет, не слышал...

Думал, что спор окончен Чтобы что-то гасить, требуется расход энергии, в частности на упругую деформацию гасящего тела, как в виброизоляции авто, виброопорах и т.п. Нет в хорошей гофре упругих деформаций со сколько-нибудь значительным поглощением, иначе бы труба резонатора вела бы себя как патрон перфоратора Промахнулся изготовитель резонатора с характеристикой гофры под конкретный ДВС, а может быть и поставщики гофр разные. Раз клапаны китайские, что им мещает такую фигню, как гофра, из поднебесной заказать? Там народ трудолюбивый, но слово "качество" воспринимают по своему

Согласен, почти буквоедство это, но именно из-за пружинящего эффекта довольно редкой оплетки чрезмерно мягкой гофры, т.е. гашения гофрой колебаний от ДВС, возникают высокочастотные колебания в системе, приводящие в итоге к резонансным колебаниям теплозащитного экрана. Именно поэтому один хомут на гофру не полностью решает проблему, а два хомута вроде хорошо (пока не ослабнут).

Спор завершил.

[soulmaster]

Думал, что спор окончен

Так там спорить не о чем. Есть двигатель. Он вибрирует. На определённых оборотах гофра, вместо того, чтобы колебания гасить, их усиливает, возбуждая, в т.ч. колебания экрана.

Собственно, именно поэтому экран трогать смысла нет. Работать надо именно с резонатором.

[mihey]

Сообщение от soulmaster

... Собственно, именно поэтому экран трогать смысла нет. Работать надо именно с резонатором.

Пёс с ними, с разногласиями по колебаниям! В этом полностью и безоговорочно поддерживаю!

Но сама идея, поданная Mozgolom'ом в свое время, меня именно к этому выводу и привела, за что её автору большое спасибо!!! Избавил от проведения эксперимента и направил мысли в нужное русло!

Буду надеяться, что на ВАЗе остались болеющие за своё дело инженеры, коротые читают форумы и могут убедить скупое руководство в необходимости модернизации... А то гарантия закончится и будет выбор запчастей - заводское косячное на 3-5 лет или из Ст3 на год. Раньше заводская нержавейка была более экономически оправданным выбором, если авто не на продажу...