Когда появится LADA Vesta с вариатором?

[Oleg08]

Здесь хорошо расписано про этот вариатор: https://www.transakpp.ru/232/main/Nissan/jf015.html

Добавлено через 1 минуту
Типичной болезнью JF015 можно назвать выход из строя солнечной шестерни и подшипника входного вала - 325221.

Конструктивной причиной называют гонку за компактностью - слабоватый первичный вал. Первые годы выпуска настройки гидроблока были выполнены так "демократично", что педаль газа приводила этот подшипник к скорой кончине уже в первый год эксплуатации. Вал перекашивает предельными нагрузками, возникают вибрации, которыми и разбивает подшипник.

Добавлено через 23 секунды
Встречается еще одна "детская болезнь": излом солнечной шестерни — 325612. Машина при этой неисправности просто не едет никуда, кроме сервиса. Для замены сейчас все чаще используют БУ деталь Солнечной шестерни — №325612.

Хотя саму планету Джатко значительно усилила, установив вместо втулок подшипники, солнечная шестерня 612 конструктивно напоминает печально известную шестерню американского автомата 6T40 и ее быстро разбивает даже небольшими вибрациями от слишком энергичных разгонов с места. Поэтому для водителей, которые убили эту деталь в первые 3 года эксплуатации авто, многие мастера не дают гарантию на свой капремонт более одной недели.

Добавлено через 1 минуту
Подшипники ведущего - 325228 и 325229 и подшипники ведомого вала - 325235 и 325236.

Проблемы этих подшипников стоит ожидать при частой езде с "проскальзывающим" ремнем. В этом случае датчики кричат компьютеру о проскальзывании и тот через соленоиды добавляет давление масла на валы до максимума (60 бар), что предохраняет конуса валов от повреждения, но перегружает и быстро старит подшипники (и ленты ремня). Проскальзывание усугубляется в двух случаях: - "холодное масло" и - "грязное масло". Подшипники заявляют о своих болезнях "гулом" или "воем".

Добавлено через 3 минуты
Владельцам машин с этим вариатором нужно иметь в виду, что вариаторы созданы для комфортных поездок по забитому пробками городу. Для гонок на опережение созданы ДСГ, ну или неубиваемые 6-ти ступенчатые АКПП.

[Walery]

Сообщение от Oleg08

или неубиваемые 6-ти ступенчатые АКПП

Все же не совсем понятно, почему завод отказался от возможности установки 6-ступки АКПП. Судя по всему стоимость вариатора и 6АКПП на конвейере и в запчасти близка. Базовая комплектация 1.6 плюс АКПП-6 была бы хорошим вариантом.
С другой стороны, Европа угрожает запретом ДВС в ближайшее время. Видимо, доживем до этих времен с МТ, а потом сразу пересядем на батарейки )))

[white]

Сообщение от Walery

Все же не совсем понятно, почему завод отказался от возможности установки 6-ступки АКПП?

Потому что денежки считает. Свои и потребителя.
АКПП - говно мамонта

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Gravitara

При переключении с P в D имеется в виду скорее всего. Там есть такой толчок.

На вариаторном РАВе нету. На Сиде есть. Насколько я помню, этот толчок от гидротрансформатора.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Walery

Так уже. Про вариатор с 12.50: https://www.youtube.com/watch?v=VkdGkGD-w2g

Ничего подобного.
Сам жду цен и тестдрайва

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Oleg08

Здесь хорошо расписано про этот вариатор: https://www.transakpp.ru/232/main/Nissan/jf015.html

Это не он, а его больной и хромой "дедушка", выпускавшийся до 2011 года.
Забудьте.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от ПотомуЧтоГладиолус

А в тырнете еще начала упоминаться какая-то загадочная модель под именем "Lada Van"

Может быть фейк. Но, возможно, что и правда. Пока ничего такого нет. ...Вроде бы

В принципе идея неплоха. При выезде компанией, шесть человек (три пары) - оптимальный размер. Меньше скучнее, больше - начинают разбредаться на отдельные компании. Ездить в багажнике или брать вторую машину с вторым малопьющим водителем - не вариант. Гонять машину два(на самом деле четыре) раза и подолгу ждать воссоединения компании - тоже
Пусть будет. Но удобства хотелось бы больше, чем в Ларгусе. Как минимум, две педали и нормальный свет.

[Walery]

Сообщение от white

Потому что денежки считает. Свои и потребителя.
АКПП - говно мамонта

Терзают смутные сомнения... Гидротрансформатор есть и у вариатора и у 6АКПП. И когда он блокируется у вариатора? При том, что нынешние 6АКПП тоже рано блокирующиеся. И известно, что в сравнении с 4АКПП они заметно экономичнее. Насколько различны расход вариатора и 6АКПП? Масляный насос тоже ест бензин.

[Phantom70]

Сообщение от Walery

При том, что нынешние 6АКПП тоже рано блокирующиеся. И известно, что в сравнении с 4АКПП они заметно экономичнее. .

Только в теории экономичнее, а по факту тоже самое.

[Walery]

Сообщение от Phantom70

Только в теории экономичнее, а по факту тоже самое.

Они же блокируются не только на высшей передаче, поэтому должны быть экономичней 4-ст. И степень проскальзывания в гидротрансформаторе у 6АКПП тоже должна быть ниже, а значит кпд выше. И если 4АКПП на Грантах подкидывает расход в городе на 1,5-2 литра, то с 6АКПП могло быть всего на 1 литр, что уже совсем некритично.


И недавно на каком-то большом семинаре больших боссов, один из них, вроде бы глава Крайслера сказал, что из всех автоматических трансмиссий видит будущее только традиционных автоматов, но многоступенчатых. Я поначалу скептически похихикал. Но такие люди зря не говорят. И в самом деле, ведь получается, что многоступенчатый гидроавтомат живет в режиме частых переключений. Но тогда можно считать, что вариатор живет вообще в постоянных переключениях - т.е. смыкании и размыкании элементов ремня и шкивов. Где выше долговечность, очевидно...

[white]

Сообщение от Walery

...Насколько различны расход вариатора и 6АКПП? Масляный насос тоже ест бензин.

Идея АКПП мертва. Но это у профессионалов.
А интернет-сообщество консервативно. Пики интереса и спроса появляются года через четыре после дебюта чего-либо.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Walery

...смыкании и размыкании элементов ремня и шкивов. Где выше долговечность, очевидно...

Наиболее грамотный вариант - крохотный термоядерный реактор и электропривод. Безопасно, вечно, не ломается. При массовом выпуске низкая цена.

Требуемая долговечность АКПП и вариаторов достигается конструктивно, а не схемой и принципом действия.
Уже более 10 лет как вариаторы сравнялись и даже превзошли остальные типы трансмиссий. Место автомобиля с пробегом более 250ткм. - "помойка".

[ПотомуЧтоГладиолус]

При массовом выпуске низкая цена

Всего несколько лямов американских рублей))

[white]

Сообщение от ПотомуЧтоГладиолус

Всего несколько лямов американских рублей))

Америка отстаёт технологически в этом направлении. Подобные энергетические установки применены на новых видах оружия, которыми летом Путин пугал Запад перед чемпионатом.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Walery

Самое смешное, что количество вариаторов стало множиться в пределах одной коробки. Если считается, что это лучше, то со временем придем к тому, что в одной коробке будет несколько пар шкивы-ремень, и тогда логично будет вернуться к многоступенчатой классической АКПП, т.к. она будет проще ))). Ведь самое главное, что их объединяет - гидротрансформатор, никуда не исчезает при этом ))

Множиться? Я не слыхал. А откуда такая, мягко говоря, странная информация?
У немцев раньше бывали вариаторы со сцеплением вместо гидротрансформатора. Ради экономии. Но оказались неудачными.

[Walery]

Сообщение от white

Требуемая долговечность АКПП и вариаторов достигается конструктивно, а не схемой и принципом действия.

Самое смешное, что количество вариаторов стало множиться в пределах одной коробки. Если считается, что это лучше, то со временем придем к тому, что в одной коробке будет несколько пар шкивы-ремень, и тогда логично будет вернуться к многоступенчатой классической АКПП, т.к. она будет проще ))). Ведь самое главное, что их объединяет - гидротрансформатор, никуда не исчезает при этом ))