Плохо включаются передачи МКПП ВАЗ

[ПотомуЧтоГладиолус]

А у меня на jh3 иногда есть затруднение при включении 5 передачи

[Hoopoepg]

да там как бы больше и нечему хрустеть... не суставы же у водил хрустят?

[Geram]

кто в теме поглядите:
"Надоел уже хруст при включении второй передачи, появился он конечно не сразу резко а со временем с начало редко а потом всё чаще и чаще, и зависело еще от оборотов двигателя при переключении (чем больше будут, тем больше вероятность что появиться). Чтоб хруста не было приходилось включать передачу через 2 секунды после выжима сцепления маразм конечно.

Вот и проблема хруста при включении. Синхронизатор садиться на конус слишком близко к шестерне 2-ой передачи. Зазор между ними был 0.2мм. Минимально допустимый 0.6мм. У синхронизатора первой передачи был зазор 0.6мм он еще в допуске и проблем с ней небыло, но раз разобрал то и его поменял тоже.

Вывод: замена синхронизатора устранила хруст при переключении, замена сцепления устранила хруст при включении задней, "

https://www.drive2.com/l/488274148393484725/

[niyazx]

Сообщение от Geram

кто в теме поглядите:
"Надоел уже хруст при включении второй передачи, появился он конечно не сразу резко а со временем с начало редко а потом всё чаще и чаще, и зависело еще от оборотов двигателя при переключении (чем больше будут, тем больше вероятность что появиться). Чтоб хруста не было приходилось включать передачу через 2 секунды после выжима сцепления маразм конечно.

Вот и проблема хруста при включении. Синхронизатор садиться на конус слишком близко к шестерне 2-ой передачи. Зазор между ними был 0.2мм. Минимально допустимый 0.6мм. У синхронизатора первой передачи был зазор 0.6мм он еще в допуске и проблем с ней небыло, но раз разобрал то и его поменял тоже.

Вывод: замена синхронизатора устранила хруст при переключении, замена сцепления устранила хруст при включении задней, "

https://www.drive2.com/l/488274148393484725/

Всё было бы не плохо, если бы у нас были обычные синхронизаторы
У нас стоят многоконусные, их конструкция немного иная, площадь поверхностей почти в два раза больше.

И они не взаимозаменяемые, нужно менять все, и муфту, и сами пары передач.
К тому же на 21807 стоит тихая(условно) вторая передача, с другой формой зуба.

[Geram]

Сообщение от niyazx

Всё было бы не плохо, если бы у нас были обычные синхронизаторы
У нас стоят многоконусные, их конструкция немного иная, площадь поверхностей почти в два раза больше.

И они не взаимозаменяемые, нужно менять все, и муфту, и сами пары передач.
К тому же на 21807 стоит тихая(условно) вторая передача, с другой формой зуба.

понятно что речь не идет именно о таких синхронах
меня больше интересует сам вопрос выдержки допусков при сборе наших коробок.

[Суровый]

Так на датсуне есть мотор 1,6 106 лошадей с механикой, какая же коробка туда ставится, такая же ушлепская, 21807?

[Kostikov]

А вот сервисники уже давно говорят, что в вазовскую КПП надо ставить ГП 3,9 и 18-й ряд. КПП сразу становится сбалансированной и ресурсной, переключения мягкими, снижается расход при "гражданской" эксплуатации, увеличивается ресурс мотора и динамика разгона. Один недостаток - снижается максималка по скорости. Заодно, можно и менее вязкого маслица плеснуть в КПП.

[niyazx]

Сообщение от Kostikov

А вот сервисники уже давно говорят, что в вазовскую КПП надо ставить ГП 3,9 и 18-й ряд. КПП сразу становится сбалансированной и ресурсной, переключения мягкими, снижается расход при "гражданской" эксплуатации, увеличивается ресурс мотора и динамика разгона. Один недостаток - снижается максималка по скорости. Заодно, можно и менее вязкого маслица плеснуть в КПП.

На 21807 - ГП 3,94

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Rustem85

очень близко но это не брак - это конструктив!!! к сожалению лучше быть не может!
есть 3 тросиковые коробки:
2181 - под 8 кл дв. модуль переключения(механизм переключения и штанги и захваты и еще что то )полностью проектирован Шефлером. ширина и высота схемы, усилие выбора и включения передач по потребительским свойствам соответствует мировым требования для В класса - я сам на таком покатался и она реальна сравнима с 6ти ступкой хендай-кия. а все потому что эта коробку ставят на датсуны. бренд датсун под ISO - то есть туда не просто поставить коробку которая не будет соответствовать требования.

2180 - под 16 кл дв. по сути та же коробка 2181 - усиление под 140 Нм. кто его модифицировал хз и по всей видимости требование к свойствам по каким то дремучим внутренним ГОСТам АвтоВАЗа. переключения туже и ходы длиннее

21807 - под 16 кл дв. по сути та же коробка 2181 - но уже усиление под 180 Нм(это охват вест и хрей с вд 1.8 литра). все тоже что и 2180 но переключения еще туже и ходы очень длинны. Бу понимал что эта коробка похоронит весту на старте продаж и не стал рисковать но после него импортозамещение сыграло злую шутку и все же эту коробку начали ставит на весты - по мне так это роковая ошибка автоваза

большое заблуждение что эти коробки одинаковы, большинство деталей внутри коробки уникальны для каждого - то есть отличия минимальны только на глаз!!!

Не совсем согласен, есть пару знакомых у кого КПП 21807 хорошо работает, и ходы абсолютно такие же как на 2181, с поправкой на длину рычага КПП, тут скорее всего нестабильное качество ВАЗа, либо сборщик пьян, или руки из ягодиц.

Конструктивно 2181-и 2180 - отличаются в первую очередь ГП, и скосом второй передачи, усиленным корпусом.
На 2180 абсолютно такой же механизм конструктивно как и на 2181. противовес разный да, но вес в пересчете его размеров- одинаковый.
Вторичный вал цельный с шестерней , как на 2112, так же иная вилка включения задней передачи.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Суровый

Так на датсуне есть мотор 1,6 106 лошадей с механикой, какая же коробка туда ставится, такая же ушлепская, 21807?

Да на приоре(16 кл), на датсуне(16 Кл) стояли 2180. Так же на калина-форуме видел неоднократно сообщения что в на машинах 2013 г.в. с завода стояли механизмы выбора/включения 2180 на КПП 2181

[Hoopoepg]

кстати, есть классный видос про устройство синхронов:
https://youtu.be/CIxuNKXZFbM

древний, правда, но физику неплохо объясняет

[Суровый]

В корейцах с завода идёт 75w85 в механику.