Веста седан

[Alexsandr_UssR]

Сообщение от MVA58

Вообще считается, что передний привод все-таки проще для новичков и водителей с небольшим опытом вождения. На нем, как минимум, сложнее сорвать машину в занос на ровном месте.

Считается кем? Заплужить в кювет, действительно просто - особенно зимой. Чуть-чуть переборщил с газом и машина распрямляет траекторию.
И нет - занос ГОРАЗДО проще сбить, чем снос.

[Jlust]

Сообщение от Alexsandr_UssR

Считается кем? Заплужить в кювет, действительно просто - особенно зимой. Чуть-чуть переборщил с газом и машина распрямляет траекторию.
И нет - занос ГОРАЗДО проще сбить, чем снос.

Кто же газ в повороте жмет? Перед поворотом оттормаживаешься максимально по прямой, в поворот вкатываешься на кошачьих лапках, при возможности срезав апекс, а на выходе, опять на прямой давишь газ. Можно ручником себе чуть помочь, жопу довернуть, но это больше пижонство для стокового авто.

[Alexsandr_UssR]

Горловина
https://ibb.co/vcjGZ86

[Jlust]

Сообщение от Alexsandr_UssR

Горловина
https://ibb.co/vcjGZ86

Пробег 11500 такого даже рядом нет.

[Alexsandr_UssR]

Сообщение от Jlust

Кто же газ в повороте жмет? Перед поворотом оттормаживаешься максимально по прямой, в поворот вкатываешься на кошачьих лапках, при возможности срезав апекс, а на выходе, опять на прямой давишь газ. Можно ручником себе чуть помочь, жопу довернуть, но это больше пижонство для стокового авто.

Мусье, достаточно просто ехать и попасть на обледенелый участок на ПП - машина просто и без особых предупреждений срывает колеса в снос и плужит (даже на шипах и при не самой большой скорости). Сброс до поворота, с попаданием в наледь - равносильно дерганью ручника. Задние колеса разгружаются, а передние (ввиду торможения двигателем), превращаются в эдакие точки "упора" кузова, который имеет массу и соотв. - инерцию. Если в момент такого сброса, кузов был повернут (относительно передних-ведущих колес) - начинается занос. Если не сбить - превращается в ритмический и раскачка сильно нарастает. Сбивается добавлением газа (открытием дроссельной заслонки) - в этом случае, упор кузова исчезает и колеса его банально начинают вытягивать. Это при условии, что есть запас тяги и достаточное сцепление с дорогой...
Для сравнения - сложный задний привод, значительно проще прогнозируемый и занос на нем сбивается, банальным отпусканием педали газа.
И тут главная разница - на заднем, можно компенсировать снос заносом (открытием дросселя и читай - доворотом\рулежкой педалью газа), а на переднем - только ручник, которым еще надо уметь пользоваться.
Плюс почти каждый новичок - машинально нажимает педаль тормоза, при этом отпуская газ. В случае ПП, такие действия фатальны.

[Jlust]

Сообщение от Alexsandr_UssR

Мусье, достаточно просто ехать и попасть на обледенелый участок на ПП - машина просто и без особых предупреждений срывает колеса в снос и плужит (даже на шипах и при не самой большой скорости). Сброс до поворота, с попаданием в наледь - равносильно дерганью ручника. Задние колеса разгружаются, а передние (ввиду торможения двигателем), превращаются в эдакие точки "упора" кузова, который имеет массу и соотв. - инерцию. Если в момент такого сброса, кузов был повернут (относительно передних-ведущих колес) - начинается занос. Если не сбить - превращается в ритмический и раскачка сильно нарастает. Сбивается добавлением газа (открытием дроссельной заслонки) - в этом случае, упор кузова исчезает и колеса его банально начинают вытягивать. Это при условии, что есть запас тяги и достаточное сцепление с дорогой...
Для сравнения - сложный задний привод, значительно проще прогнозируемый и занос на нем сбивается, банальным отпусканием педали газа.
И тут главная разница - на заднем, можно компенсировать снос заносом (открытием дросселя и читай - доворотом\рулежкой педалью газа), а на переднем - только ручник, которым еще надо уметь пользоваться.
Плюс почти каждый новичок - машинально нажимает педаль тормоза, при этом отпуская газ. В случае ПП, такие действия фатальны.

Вот для этого АБС и ЕСП в Весте. Не знаю, как зимой будет, не ездил ещё.
У друга Аутлендер, говорит, в занос очень трудно закинуть даже на льду, со включенной ЕСП и АБС.

Вот, видео. Парень неплохо ездит. Снято тоже хорошо, только в самом начале ролика глубокий занос - это или грубая ошибка, или задумка режиссёра. Про скорость захода в поворот и то, что ЕСП при сносе передней оси не поможет он вскользь упоминает.

Кстати, едет на моей любимой хаккапелите восьмой.


https://youtu.be/f58T6WYOLLA

Кстати, на кроссе заднеприводные авто медленнее переднеприводных.

[Alexsandr_UssR]

Я на москвиче, попал под ледяной дождь - просто налило на дорогу, при около минусовой т-ре. Ехал по-обычной двухполоске - местной-республиканского значения...
Просто мокрая дорога, но на 110кмч, при нажатии на педаль газа, при обгоне, корму начало плаавввноо так закидывать. И что? И ничего!
Обогнал, поехал дальше. Через 10-ок км, подумалось - мост на стремянках гуляет или центровочный болт на рессорах срезало. Остановился - вышел и упал на задницу, т.к. ноги разъехались.

Лично мне - приятнее ездить на заднем приводе... Но таких НОВЫХ машин уже нет (в бюджетном классе). Из того, что можно купить - это сильно б.у. мерседесы\баварские ведра или классика (ущербная - у которой руль надо ногами крутить).
Нужна ли система стабилизации нормально сконструированной машине? Нет - ИМХО. Нужна ли она мне? Нет - мой суммарный пробег, где-то около миллиона км на разных машинах.
С другой стороны - всегда хотел электронные игрушки. Да и в целом - любая система, которая повышает живучесть машины, дефакто полезная.

P.S. Да - просто для хайпа... На степвее-сандеро, почти весь зад в металле (багажник). Даже из салона виден неприкрытый металл, около крышки багажника (корявые точки контактной сварки). Около замка - там где низ проема, металл и накладка в качестве допа.
Идем дальше - козырьки без зеркал вообще... Даже в правом нету))) Паузы на дворниках нету (регулируемой).

[Jlust]

Я на москвиче, попал под ледяной дождь - просто налило на дорогу, при около минусовой т-ре. Ехал по-обычной двухполоске - местной-республиканского значения...

Есть у меня автомобиль выходного дня - москвич 412. Всё полностью родное в нем, даже шины М145. Никакого тунинха. По деревне в выходные проехать для души. Правда, жрёт, сцуко13 литров на сотню при коротких поездках.

И вот, давно дело было, попросил меня спец по выхлопу, который варил мне спортивный выхлоп с пауком 4=>1 на 41-й москвич помочь ему с электроникой дома. Поехал к нему домой на моём, в то время подменном 412. А дорога к его дому проходит по лесу, и вся такая извилистая, да и ширина дороги - две машины разъезжаются аккуратно уменьшив скорость. Зима.
Едем. Он на бэхе 525 впереди, я на москвиче сзади. Ну, ехали, ехали, дорога ледяная, ехали потихоньку - приехали.

Он останавливается, выбегает с выпученными глазами, и бегом к колёсам москвича. И орёт так громко, Ласт, чё ты за резину купил, всю дорогу пытался от тебя оторваться, а ты на хвосте висел.

Грю, ничего я не висел, просто ехал за табой на расслабоне.

- Но как, у меня шиповка премиум, 17 катки, а ты на летней М145?

[MVA58]

Сообщение от Alexsandr_UssR

Считается кем? Заплужить в кювет, действительно просто - особенно зимой. Чуть-чуть переборщил с газом и машина распрямляет траекторию.

Еще раз внимательно прочитайте о чем я писал. Я писал про занос на ровном месте - прямой. Читай, что на наледи задний привод в занос легко сорвать, а передний - в большинстве случаев так и будет ехать прямо.

Сообщение от Alexsandr_UssR

И нет - занос ГОРАЗДО проще сбить, чем снос.

Если у человека нет даже теоретических знаний по действиям в экстренных ситуациях, то без разницы в какую ситуацию он попадет. Руки и ноги у него всеравно не знают, что делать. Тут только надежда на электронику, которая, возможно, поможет стабилизировать авто.

[Alexsandr_UssR]

Сообщение от MVA58

Еще раз внимательно прочитайте о чем я писал. Я писал про занос на ровном месте - прямой. Читай, что на наледи задний привод в занос легко сорвать, а передний - в большинстве случаев так и будет ехать прямо.

На слабеньких жигулях - поди еще сорви зад в занос... А на мощных - почти у всех имеется TC.
Проблема именно переднего привода - в кажущейся простоте управления. На деле - это далеко не так. Улететь на нем ГОРАЗДО проще, если не знать как управлять. Особенно - если пересел с заднего привода.