Суббота для...)

[ВЮВ]

Сообщение от Never

Почему б не попытаться найти такое же красивое хотя и совершенно глупое оправдание др парню, из Волгограда, его то суждения куда безобиднее супротив.. , да и полощете вы его за глаза куда чаще и больше и дольше, чем кого либо.

О каком инфопузыре идёт речь, когда весь инет завален первыми ЕСовцами и ссылками на их спичи и пр.
ВЮВ, все гораздо проще, люди и некоторые тут, смотрят абсолютно на все, на даты, на историю, на людей искл через призму именно своего отношения к власти, ибо повторю ещё раз, не может 9 Мая быть в разное время разным по значимости, цене для страны, стран, зависеть и мериться сегодняшним реалиями, людьми, событиями, "линиями партий" никак, НЕ ОНИ Мерило Победе. Но и власть и мы не должны замалчивать подобное от "гитаристов" - любителей "новой истории" и уж тем более выдумывать им дурацкие оправдания, ибо это будет иметь печальные последствия и суждения "музыканта" и др подобных ему, это колокол вам.

Всегда защищал Ладавоза, мои споры с ним ни когда не были злыми. Мелкие пикировки, не более. Нагло считаю нашей общей заслугой более правильную версию Ладавоза выраженную в ДАГ.

Мы тут обмениваемся мнениями в рамках правил форума, я считаю, что даже самое непотребное мнение может быть высказано, если оно не нарушает правил. ИМХО, можно было и Шевчука отрихтовать, он нормально воспринимал аргументированную критику.
Да я понимаю, что некоторые высказывания могут угрожать существованию форума. Может быть было что-то подобное, хз

[Never]

Сообщение от ВЮВ

Мы тут обмениваемся мнениями в рамках правил форума, я считаю, что даже самое непотребное мнение может быть высказано, если оно не нарушает правил. ИМХО, можно было и Шевчука отрихтовать, он нормально воспринимал аргументированную критику.
Да я понимаю, что некоторые высказывания могут угрожать существованию форума. Может быть было что-то подобное, хз

Абсолютно аморальная , собачья чушь, сутки висела на стр после просьбы по человечески поправить посты о Победе, Сталине, Гитлере... , пока админ не снёс её, это к слову о твоём видении нормального восприятия критики "фигурантом дела" .
Ты выше о драппировке властью чего то писал, но сейчас ею занимаешься ты сам.

[Клюв]

Сообщение от ВЮВ

Знаешь, когда один и тот же человек прославляет один знаменательный день и весьма активно драпирует другой, я задумываюсь.

Ну а та власть (с которой я, к слову, отношусь в целом с не меньшей, как минимум, симпатией, чем ты) не занималась тем же самым по отношению к дореволюционной эпохе? Это к тому, что все далеко не так просто, и порой подобная "драпировка" не просто оправдана, а необходима.

Сообщение от ВЮВ

ИМХО, можно было и Шевчука отрихтовать, он нормально воспринимал аргументированную критику

В целом, да, но не на тему "совка" и "рашки". Здесь у него жесткий клин. И помои на Россию он лил очень уверенно, последовательно и со знанием дела (но не предмета). Ну а то, что было про 9 мая - это совершенно за гранью разумного, это было очень мерзко.
Да, и как-то не верю, что ты ничего из перечисленного выше не видел. Может быть, конечно, но.....

[Шептун]

Сообщение от Клюв

Ну а та власть (с которой я, к слову, отношусь в целом с не меньшей, как минимум, симпатией, чем ты) не занималась тем же самым по отношению к дореволюционной эпохе? Это к тому, что все далеко не так просто, и порой подобная "драпировка" не просто оправдана, а необходима.

Так что нефиг в Украину тыкать.
Никогда власть на Руси не отдавалась без крови!

[Клюв]

Сообщение от Шептун

Так что нефиг в Украину тыкать.

В каком смысле тыкать?

[Never]

Сообщение от Шептун

Так что нефиг в Украину тыкать.
Никогда власть на Руси не отдавалась без крови!

Я ткну всетаки:

".... 2015 году был принят закон «Об осуждении коммунистического и национал-социалистического (нацистского) тоталитарных режимов на Украине и запрете пропаганды их символики». Законы были опубликованы 20 мая 2015 года и вступили в силу с 21 мая...."
Лёгким движением руки часть истории оказалась внезакона.

Можешь праздновать или представить 9 Мая, Победу, вообще ВОВ без символики компартии?
Можешь представить нацизм и коммунизм в одном ряду?

[Шептун]

Сообщение от Never

Я ткну всетаки:

".... 2015 году был принят закон «Об осуждении коммунистического и национал-социалистического (нацистского) тоталитарных режимов на Украине и запрете пропаганды их символики». Законы были опубликованы 20 мая 2015 года и вступили в силу с 21 мая...."
Лёгким движением руки часть истории оказалась внезакона.

Можешь праздновать или представить 9 Мая, Победу, вообще ВОВ без символики компартии?
Можешь представить нацизм и коммунизм в одном ряду?

Почитай, полезно https://topwar.ru/227164-chernyj-dom...vosstanie.html

[Never]

Сообщение от Шептун

Почитай, полезно https://topwar.ru/227164-chernyj-dom...vosstanie.html

Читал, не раз.
Это отвратительно, но неизбежно, СССР кончился или его кончили, как хочешь, ещё раньше.
Вмиг и одночасье изчезнувшие "равенство", "братство" и "дружба народов" тому подтверждение. Это моя оценка.
Твоя за мой пост выше будет?

[mig-quick]

Так что нефиг в Украину тыкать.
Никогда власть на Руси не отдавалась без крови!

Юра, Украина по сути и есть Русь. Причём это была окраина, край Руси, а не сам Киев и земли вокруг. Это территория гораздо далее на Запад от Киева. Постепенно завоёвывая, отвоёвывая, объединяясь столица перешла вглубь государства. Но изначально такой нации как Украинец не существовало. Это пережиток образования СССР и хитрого плана по объединению разных национальных групп в один Союз. Изначально Ленин был не прав разделяя государства по национальным признакам, но иначе было бы очень проблематично именно объединить все народы. Поэтому и было придумано разделение по национальности с правом выбора присоединения или выхода национального государства из (в) Союз. А вот если копать далее, то значительная, почти основная масса людей проживающих на территории современного Украинского государства это как ни странно имеют еврейскую национальность. Но постепенно название территории на которой они проживали перекочевало в наименование национальности. Более того, в 1795 году польский писатель в своем сочинении «Историко-географические фрагменты о Скифии, Сарматии и славянах», изданном в Париже на французском языке в 1795 году, сформулировал концепцию о том, что украинцы, населявшие малопольскую украйну, являются народом, отдельным от русского и имеющим совершенно самостоятельное происхождение. По сути он и является изобретателем национальности Украинец. Продолжил свои труды про Украинцев, в 1801 году он написал псевдонаучную работу «О названии "Украина" и зарождении казачества», в которой выводил украинцев от выдуманной им орды укров, якобы переселившихся в VII веке из-за Волги. Но по сути это была хорошо спланированная политическая акция по разделению противника на отдельные этнические группы. И это сработало. После были ещё исторические деятели воспевшие нацизм и Бандеру. Кстати, последних амнистировал Хрущов перед своими "выборами".
На Руси изначально было многонациональностей. Во время СССР они настолько переплелись, что я бы постеснялся говорить о чистокровных национальностях. И по мне пусть человек будет хоть кем, хоть негром бурятским. Важно что бы он был человеком, хорошим человеком.

[Шептун]

Сообщение от mig-quick

Но изначально такой нации как Украинец не существовало

И чо теперь, раз не существовало пусть и не будет!?
Израиля тоже небыло, РФ небыло, была РСФСР.
Тебя читаю, как первый канал смотрю.