Веста ФЛ новости - 9

[white]

Сообщение от Neibot

...И сопротивление на выпуске из-за турбины.

Не всё так плохо. Турбина при работе использует бесплатную энергию выхлопных газов.

...А турба поменьше - там упс, турбояма.
...

Есть битурбо. Я ездил, мне понравилось. Есть механический наддув.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Клюв

...в такой ситуации, исходя из физики процессов, турбомотор в неком оптимальном и для него, и для нетурбированного диапазоне оборотов и нагрузки НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ экономичнее с точки зрения расхода топлива...

Это мантра
А выгода появляется, когда кроме двигателя начинаем учитывать автомобиль и его типовые ездовые режимы.

Чтобы ещё доходчивее: вы редко используете любой мотор больше чем на 10%



Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Walery

...давление в цилиндрах будет больше, а значит будет детонация, которую убирают снижением степени сжатия...

Не совсем так. Гашение детонации производят изменением угла опережения зажигания.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от hoh89

...Вариатор еще и меньшую макс скорость имеет чем механика. Априори есть не может меньше особенно на больших скоростях, когда у него предел максимальный ниже.

Это байка гаражная. И она относится не к вариатору, а к экономии производителя на радиаторе гидротрансформатора

Добавлено через 7 минут

Сообщение от hoh89

Скоро уже будут говорить, что на механике чтоб уметь ездить надо профи атогонщеком быть )) Чего там сложно..

Если как попало, то не сложно.
Речь об оптимальных калибровках. Как вы собираетесь калибровать владельца?

Все споры заканчиваются, когда владелец получает возможность увидеть себя и свою водительскую культуру со стороны. То есть пересесть на две педали и оглянуться назад

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Клюв

Ну так, исходя из утверждений некоторых уважаемых участников обсуждения, получается, что преимуществ-то нет. Кроме возможности куда-то там вписаться

Есть возможность поиграть в спортсмена. Полка момента действительно приятнее.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Never

Ну как тут можно однозначно говорить). Резон в турбо есть же, отрицать это нельзя.

Он условный. Считать надо.
Был бы абсолютный - другие варианты просто исчезли бы

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Walery

Степень сжатия - это эффективность использования "количественного наполнения" (циклового наполнения). Это разные характеристики ДВС.

Это чисто геометрический параметр.

Момент не из одного воздуха берётся, в него еще бензин добавлять надо, и в большем количестве, чем растёт момент, из-за снижения термодинамической эффективности двигателя из-за необходимости снижать степень сжатия из-за увеличения давления в камере сгорания и более раннего появления детонации.

Моторы с регулируемой степенью сжатия бывают. Но их мизерное количество, они сложные и дурацкие
Оправдано для военных многотопливных.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Never

Для кр.м. , нужен обьем на атмо?

Нужно давление над поршнем умножить на площать поршня и радиус кривошипа.

Давление создаёт горящий заряд рабочей смеси.

[Walery]

Сообщение от Never

Для кр.м. , нужен обьем на атмо?

Да, прямая зависимость от объёма и степени сжатия

Сообщение от white

Не совсем так. Гашение детонации производят изменением угла опережения зажигания.

В турбодвигателе этого недостаточно, приходится дополнительно снижать степень сжатия

Сообщение от white

Это чисто геометрический параметр.

Есть геометрический, и есть фактический

Сообщение от white

Моторы с регулируемой степенью сжатия бывают. Но их мизерное количество, они сложные и дурацкие

Фазовращателем это проще сделать, что и делают

[white]

для Walery:

Вам желательно где-нибудь уточнить, что такое степень сжатия.
Незнание терминологии порождает пургу
Из контекста могу предположить, что на самом деле вы пытаетесь вести речь о плотности заряда.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от АлексейФ

...
скажите у моей Весты есть гильзы в блоке цилиндров, или просто в теле блока расточены цилиндры?

Нет. Короткие гильзы были в нашем задании Фиату в 1966. Сначала "классические" моторы действительно делали с ними. Но недолго. Вероятно, что опасались тогдашних сернистых бензинов
Завышенное межцентровое на нынешнем продольном нивовском моторе 1.7 взялось оттуда. Не стали технологию переделывать.

[Walery]

Сообщение от white

для Walery:

Вам желательно где-нибудь уточнить, что такое степень сжатия.
Незнание терминологии порождает пургу
Из контекста могу предположить, что на самом деле вы пытаетесь вести речь о плотности заряда.

Может поэтому на ВАЗе так плохо с технологиями?

Да почитайте хотя бы Википедию на английском языке, там зачастую гораздо более полное описание известных процессов.

[вАВАн]

Сообщение от Walery

Да почитайте хотя бы Википедию на английском языке...

Верх авторитета... Британские ученые...

[Walery]

Сообщение от вАВАн

Верх авторитета... Британские ученые...

Скорей американские. Как у них с авторитетом?

Добавлено через 6 минут

Сообщение от mig-quick

компрессия это примерно ст. сжатия умноженная на 1,2.

Она может быть и больше и меньше ст. сжатия, от состояния ЦПГ зависит

[вАВАн]

Сообщение от Walery

Скорей американские. Как у них с авторитетом?

Ни как. Нет в мире постмодерна(философ.) авторитетов. Вы тут десяток страниц пытаетесь что то друг другу доказать, и что? Кто то принял сторону оппонента, почерпнул знаний или пересмотрел свою точку зрения? Ага, щассс. Хотя и вопрос вроде чисто технический, один хрен а всех 2х2 все что угодно но не 4

[mig-quick]

от состояния ЦПГ зависит

Ну изначально речь то про новый двигатель. ))

[Never]

Сообщение от Never

Для кр.м. , нужен обьем на атмо?

Сообщение от Walery

Да, прямая зависимость от объёма и степени сжатия

Если оч надо кр. м., и мощн берём либо обёьм, либо турбо, либо и то и др в одном, если нет или денег мало, то можно ВАЗ.)

[mig-quick]

если нет или денег мало, то можно ВАЗ

Да вы о чём? Ну вот у меня 129-й с мкпп, вообще не испытываю недостатка. Ни в городе, ни на трассе. По ебеням и серпантинам тоже. )))