Вернуться   Лада Веста Клуб > Технический раздел Лада Веста > Двигатель Лада Веста и его системы

Двигатель Лада Веста и его системы Обсуждаем гамму двигателей для LADA Vesta.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.05.2026, 18:55   #151
mig-quick
Продвинутый
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 21.03.2021
Адрес: Пермь
Автомобиль: GFK11-51-ХВ1
Возраст: 64
Сообщений: 6,321
Re: Помпа - 2

Цитата:
А ОЖ разве не является смазкой подшипника помпы?
Нет. Керамическое уплотнение не требует никакой смазки, Хотя ОЖ там и присутствует. Мнение о том, что ОЖ является смазывающим материалом - ошибочно. На работе есть открытый узел, в понедельник сфотаю. Это не от наших помп, но принцип тот же. У нас передатчики жидкостного охлаждения, насосы тоже ремонтируем.
__________________
Там, где паркетник не пройдёт
И пузотёрка не промчится,
Там Веста наша пролетит
И ничего с ней не случится!
mig-quick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2026, 19:02   #152
mig-quick
Продвинутый
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 21.03.2021
Адрес: Пермь
Автомобиль: GFK11-51-ХВ1
Возраст: 64
Сообщений: 6,321
Re: Помпа - 2

Цитата:
Главное помпв не заклинила, а то было бы хуже.
Та блин. Поставил новую перед отпуском, за отпуск канистру долил. Приехал и разобрал. Все фотки заводу выслал. Они признали свой брак, но заменить отказались - типа работы производились не в специализированном сервисе. Там ещё косяк с датами. Она типа из будущего была. Видать летала со скоростью света. ))) На паспорте 2013 год, на упаковке 2023 год. Я брал в 2015-м.
дата из будущего.jpg

дата из будущего 2.jpg
__________________
Там, где паркетник не пройдёт
И пузотёрка не промчится,
Там Веста наша пролетит
И ничего с ней не случится!
mig-quick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2026, 20:20   #153
oleg888
Продвинутый
 
Аватар для oleg888
 
Регистрация: 08.03.2024
Адрес: 40Rus
Автомобиль: LADA Vesta SW 1.6 МКПП 2019
Сообщений: 201
Re: Помпа - 2

Цитата:
Сообщение от mig-quick Посмотреть сообщение
Для вывода ОЖ которая может просачиваться через скользящее керамическое уплотнение.

Это хорошо, иначе ОЖ будет скапливаться в подшипнике.

Добавлено через 45 секунд

И ОЖ тоже, причём лучше с промывкой системы.
ничего не понял, сначала вы пишете, что это хорошо, а Ладовоз пишет, что значит надо менять помпу, затем вы в конце его цитируете как бы соглашаясь, что надо менять и помпу и ож тоже.
oleg888 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2026, 21:00   #154
mig-quick
Продвинутый
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 21.03.2021
Адрес: Пермь
Автомобиль: GFK11-51-ХВ1
Возраст: 64
Сообщений: 6,321
Re: Помпа - 2

Цитата:
ничего не понял
Представим, что у нас новый автомобиль. Ессно и помпа новая и ОЖ чистая. Но на "выходе" мы можем иметь два варианта - система охлаждения до и после сборки силового агрегата была чистой, и второй вариант - двигатель и система охлаждения были грязные (например не удалены заусенцы, плохо удалена стружка и тд и тп).

В первом случае сальник будет работать в "стерильных" условиях, просачивание через соприкасающиеся поверхности керамических уплотнений будет минимальным и зависимым только от чистоты и класса обработки этих поверхностей. В лучшем случае ОЖ, которая просочилась даже не успеет добраться до дренажного отверстия, она испарится. В худшем - на выходе дренажного отверстия будут видны последствия - испарения будут снаружи. За год "выбежит 10-20 грамм ОЖ".

Во втором случае инородные включения находящиеся в ОЖ будут вместе с ней циркулировать по всей системе. И так же будут соприкасаться с керамическим уплотнением. В течении времени сначала совсем мелкие частицы, затем покрупнее будут проникать в это уплотнение. Керамика хоть и твёрдая, но всё равно со временем она поцарапается, частично будет происходить саморазрушение и в итоге поверхности станут настолько повреждёнными, что через эти зазоры будет проходить достаточно большое количество ОЖ. Наша помпа потекла. Сначала не сильно, еле заметно, потом больше и больше. Процесс почти лавинообразный.

Пока протечка на уровне каплепадения, дренаж будет справляться с таким количеством ОЖ (ЭТО ХОРОШО). Но как только количество ОЖ будет больше, чем сможет пропустить через себя отводящий канал, ОЖ под давлением начнёт поступать в сам подшипник (ЭТО УЖЕ ПЛОХО).

Вот поэтому и рекомендуется менять помпу при обнаружении каплепадения из дренажного отверстия, не ждать разрушения помпы. И при этом принять меры, которые приведут к чистоте системы охлаждения.

Добавлено через 5 минут
Есть ещё варианты, как было у меня. Помпа не текла, откатала 107 тык, в самом сервисе говорили - катайся дальше. Но что то мне ссыкотно стало. Оказалось, что у помпы лопнула крыльчатка. Ну и на холодную вал проворачивался в роликах, смазка была частично закоксована, т.к. я любитель покрутить моторчик.
__________________
Там, где паркетник не пройдёт
И пузотёрка не промчится,
Там Веста наша пролетит
И ничего с ней не случится!
mig-quick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2026, 21:18   #155
Ден.
Продвинутый
 
Регистрация: 30.01.2019
Адрес: Обнинск
Автомобиль: LADA Vesta 1.6мкп
Возраст: 54
Сообщений: 757
Re: Помпа - 2

Цитата:
Сообщение от mig-quick Посмотреть сообщение
Нет. Керамическое уплотнение не требует никакой смазки, Хотя ОЖ там и присутствует. Мнение о том, что ОЖ является смазывающим материалом - ошибочно. .
Этиленгликоль разве не снижает трение? И присадки в антифриз? Что там про торцевое уплотнение помпы? Много открытий чудных приносит твой просвященья дух....
Ден. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2026, 21:27   #156
lbvfy
Продвинутый
 
Регистрация: 01.04.2026
Автомобиль: LADA Vesta
Сообщений: 410
Re: Помпа - 2

Цитата:
Сообщение от Ден. Посмотреть сообщение
Этиленгликоль разве не снижает трение?
в его вселенной маслянистый антифриз сделан просто так )))
lbvfy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2026, 22:09   #157
Ладовоз
Продвинутый
 
Регистрация: 15.08.2020
Автомобиль: SW 1.6 cross GFK 110 orange
Сообщений: 18,278
Re: Помпа - 2

Цитата:
Сообщение от mig-quick Посмотреть сообщение
Та блин. Поставил новую перед отпуском, за отпуск канистру долил. Приехал и разобрал. Все фотки заводу выслал. Они признали свой брак, но заменить отказались - типа работы производились не в специализированном сервисе. Там ещё косяк с датами. Она типа из будущего была. Видать летала со скоростью света. ))) На паспорте 2013 год, на упаковке 2023 год. Я брал в 2015-м.
Вложение 22238

Вложение 22239
Нормально +10 нарисовали.
__________________
133000 км на 1.8 мкпп 😉 . Тренируйся с теми, кто сильнее. Не сдавайся там, где сдаются другие. И победишь там, где победить нельзя. (с). Брюс Ли.
Ладовоз вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 07:10   #158
mig-quick
Продвинутый
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 21.03.2021
Адрес: Пермь
Автомобиль: GFK11-51-ХВ1
Возраст: 64
Сообщений: 6,321
Re: Помпа - 2

Цитата:
Этиленгликоль разве не снижает трение?
Снижает, но это "побочный" эффект в уплотнениях систем жидкостного охлаждения в которых применяется керамосодержащие скользящие/плавающие уплотнители. Так же эффект смазки необязателен для уплотнений содержащих фторопласты. Представьте, что мы залили в систему простую воду. Или взять систему по которой гоняется какой нить углеводород или галонен.
Для уплотнений из чугунов/других металлов этот эффект полностью применим. Но опять же для жидкостей не содержащих влагу.
Цитата:
И присадки в антифриз?
Основная задача присадок - не дать этиленгликолю сожрать металл и резину. То есть придать теплоносителю антикоррозионные свойства. Далее уже пенообразование, борьба с выделением кислорода, стабильность рН и прочие прелести.
И бороться с образованием накипи и появлением бактерий. Да, да. В некоторых теплоносителях есть жизнь. ))) Причём это относится к теплоносителям на основе и этиленгликолей, и пропиленгликолей.
__________________
Там, где паркетник не пройдёт
И пузотёрка не промчится,
Там Веста наша пролетит
И ничего с ней не случится!
mig-quick вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 07:31   #159
oleg888
Продвинутый
 
Аватар для oleg888
 
Регистрация: 08.03.2024
Адрес: 40Rus
Автомобиль: LADA Vesta SW 1.6 МКПП 2019
Сообщений: 201
Re: Помпа - 2

Цитата:
Сообщение от mig-quick Посмотреть сообщение
Представим, что у нас новый автомобиль. Ессно и помпа новая и ОЖ чистая. Но на "выходе" мы можем иметь два варианта - система охлаждения до и после сборки силового агрегата была чистой, и второй вариант - двигатель и система охлаждения были грязные (например не удалены заусенцы, плохо удалена стружка и тд и тп).

В первом случае сальник будет работать в "стерильных" условиях, просачивание через соприкасающиеся поверхности керамических уплотнений будет минимальным и зависимым только от чистоты и класса обработки этих поверхностей. В лучшем случае ОЖ, которая просочилась даже не успеет добраться до дренажного отверстия, она испарится. В худшем - на выходе дренажного отверстия будут видны последствия - испарения будут снаружи. За год "выбежит 10-20 грамм ОЖ".

Во втором случае инородные включения находящиеся в ОЖ будут вместе с ней циркулировать по всей системе. И так же будут соприкасаться с керамическим уплотнением. В течении времени сначала совсем мелкие частицы, затем покрупнее будут проникать в это уплотнение. Керамика хоть и твёрдая, но всё равно со временем она поцарапается, частично будет происходить саморазрушение и в итоге поверхности станут настолько повреждёнными, что через эти зазоры будет проходить достаточно большое количество ОЖ. Наша помпа потекла. Сначала не сильно, еле заметно, потом больше и больше. Процесс почти лавинообразный.

Пока протечка на уровне каплепадения, дренаж будет справляться с таким количеством ОЖ (ЭТО ХОРОШО). Но как только количество ОЖ будет больше, чем сможет пропустить через себя отводящий канал, ОЖ под давлением начнёт поступать в сам подшипник (ЭТО УЖЕ ПЛОХО).

Вот поэтому и рекомендуется менять помпу при обнаружении каплепадения из дренажного отверстия, не ждать разрушения помпы. И при этом принять меры, которые приведут к чистоте системы охлаждения.

Добавлено через 5 минут
Есть ещё варианты, как было у меня. Помпа не текла, откатала 107 тык, в самом сервисе говорили - катайся дальше. Но что то мне ссыкотно стало. Оказалось, что у помпы лопнула крыльчатка. Ну и на холодную вал проворачивался в роликах, смазка была частично закоксована, т.к. я любитель покрутить моторчик.
спасибо за столь развернутый ответ, теперь понятно.
oleg888 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:12. Часовой пояс GMT +3.