Вернуться   Лада Веста Клуб > Технический раздел Лада Веста > Двигатель Лада Веста и его системы

Двигатель Лада Веста и его системы Обсуждаем гамму двигателей для LADA Vesta.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.03.2018, 07:27   #1
Андрей Фил
Пользователь
 
Регистрация: 17.02.2017
Адрес: Йошкар-Ола
Автомобиль: LADA Vesta
Сообщений: 61
Re: Двигатель 1.8 - ч. 3

Цитата:
Сообщение от Kostikov Посмотреть сообщение
Проги прогами, но не виноват ли в пропусках зажигания новый "девайс" в виде фазовращателя?
Да хрен его знает, может быть и он, достало нас всех уже это троение, сейчас то нас много, я в прошлом году когда машину взял, троить стала на третий день, я был первый в Йошкар-Оле с такой проблемой, официалы даже слушать не хотели, твердили только одно это бензин, а в этом году в морозы диагност звонил, говорит массовая проблема с приходом холодов началась, народ толпами повалил, может хоть теперь завод начнет что то делать.

Последний раз редактировалось Андрей Фил; 23.03.2018 в 07:45.
Андрей Фил вне форума  
Старый 23.03.2018, 12:01   #2
INSAF
Новичок
 
Регистрация: 09.02.2018
Адрес: Казань
Автомобиль: LADA Vesta 1,8 АМТ
Сообщений: 9
Re: Двигатель 1.8 - ч. 3

Цитата:
Сообщение от Андрей Фил Посмотреть сообщение
Да хрен его знает, может быть и он, достало нас всех уже это троение, сейчас то нас много, я в прошлом году когда машину взял, троить стала на третий день, я был первый в Йошкар-Оле с такой проблемой, официалы даже слушать не хотели, твердили только одно это бензин, а в этом году в морозы диагност звонил, говорит массовая проблема с приходом холодов началась, народ толпами повалил, может хоть теперь завод начнет что то делать.
90 % причина этой ошибки, это ФАЗОВРАЩАТЕЛЬ. И оно на прямую связано с программой ЭБУ. Есть какие то ошибки, даже не ошибки, а так как это первый двигатель АВТОВАЗА с фазерами, когда писали программу, что то просто пропустили. Как показывает наша ситуация, ошибка выходит при условиях: минус 10-20, холостых ходах (если сразу поднять обороты на 2000, то ошибки не будеть) и т.д. А вот для каких целей используется ФАЗОВРАЩАТЕЛЬ:
Узкие фазы – если коленчатый вал вращается «медленно» (холостой ход), то объем и скорость отвода отработанных газов также невелики. Именно здесь идеально применять «узкие» фазы, а также минимальное «перекрытие» (время одновременного открытия впускных и выпускных клапанов) – новая смесь не проталкивается в выпускной коллектор, через открытый выпускной клапан, но и соответственно отработанные газы (почти) не проходят во впускной. Это идеальное сочетание. Если же сделать «фазирование» — шире, именно при невысоких вращениях коленчатого вала, то «отработка» может смешаться с поступающими новыми газами, снизив тем самым ее качественные показатели, что однозначно снизит мощность (мотор станет неустойчиво работать или даже заглохнет).
Широкие фазы – когда обороты растут, соответственно растет и объем и скорость перекачиваемых газов. Здесь уже важно быстрее продувать цилиндры (от отработки) и быстрее загонять в них поступающую смесь, фазы должны быть «широкими».
Я думаю, именно на момент прогрева двигателя при минус 10-20, холостых ходах датчики снимающие показатели двигателя передают сигналы ЭБУ, а он не дают соответствующие команды в данный момент. И начинается перебои в работе двигателя, пропуски, ЭБУ отключает питание на те цилиндра и горит чек.
Вот если, каким то образом при фактическом температуры двигателя, охлаждающий жидкости или же внешне среды в интервале минус 10-20, подать псевдопоказания температуры выше минус 10 или ниже минус 20, наверняка ошибки не будет.
Но это одна из причин и наиболее ближе к истине, а на самом деле их очень много. Так как, это новая разработка Автоваза, здесь очень много разных нововведений.
Я уверен в том, что завод в курсе всего этого и ведется какая работа над ошибками, но они сами не знают причину и поэтому дилерам дают задачи искать. А вот ОД легче косит на плохой бензин, свечи, модули и т.д. и снимать ошибку с помощью компьютера. А хотя бы просто рассуждать что это могло бы быть, это трудно, для этого нужны мозги.
У кого есть какие мнения ещё?

Последний раз редактировалось INSAF; 23.03.2018 в 12:49.
INSAF вне форума  
Старый 23.03.2018, 12:56   #3
xAnd
Продвинутый
 
Регистрация: 09.03.2017
Адрес: Ростов-на-Дону
Автомобиль: LADA Vesta 1,8 АМТ
Сообщений: 276
Re: Двигатель 1.8 - ч. 3

При прогреве мотора фазовращатель не работает до 30-40 гр. ОЖ, так что
Цитата:
90 % причина этой ошибки, это ФАЗОВРАЩАТЕЛЬ
это заблуждение

Добавлено через 9 минут
Кстати, товарищи, у кого троит. Вы не пробовали заводить машину "по-разному" в том смысле, что с ожиданием когда на приборке потухнут все значки или наоборот заводить сразу после поворота ключа?

Объясню к чему я. Если заводить сразу - ЭБУ не опрашивает датчики (в том числе и ДТОЖ) и заводит мотор на каких-то усредненных параметрах. Если ждать некоторое время после включения зажигания, соответственно в расчет уже берутся данные с датчиков и запуск происходит несколько с другими параметрами.
xAnd вне форума  
Старый 25.03.2018, 18:06   #4
Kostikov
Продвинутый
 
Аватар для Kostikov
 
Регистрация: 13.02.2018
Адрес: Самара
Автомобиль: Веста седан '16, 1,6, МКПП (Рено), люкс
Возраст: 39
Сообщений: 1,446
Re: Двигатель 1.8 - ч. 3

Цитата:
Сообщение от INSAF Посмотреть сообщение
У кого есть какие мнения ещё?
У меня на это одна мысль - на машинах с фазовращателями льются более жидкие масла XW-20, XW-30, а у нас везде пендюрят "сороковку", которая при "среднем минусе" уступает по низкотемпературной вязкости, а раз фазовращатель требователен к маслу, то не исключено, что он просто на заводском масле неправильно работает, что и приводит к неправильным фазам и, соответственно, проблемам с мотором.
Kostikov вне форума  
Старый 24.03.2018, 18:02   #5
e938
Новичок
 
Регистрация: 02.03.2018
Автомобиль: LADA Vesta
Сообщений: 3
Re: Двигатель 1.8 - ч. 3

У зарулевцев такая же проблема, троит. Обновили прошивку, но о результатах пока не пишут, да и тепло уже в Москве.
https://www.zr.ru/content/articles/9...w-iz-parka-zr/
e938 вне форума  
Старый 24.03.2018, 18:46   #6
7887
Продвинутый
 
Регистрация: 07.02.2018
Автомобиль: Кросс 1.8 марс
Сообщений: 131
Re: Двигатель 1.8 - ч. 3

Фазер на вазовском моторе стоит на ВПУСКЕ.
7887 вне форума  
Старый 25.03.2018, 20:20   #7
INSAF
Новичок
 
Регистрация: 09.02.2018
Адрес: Казань
Автомобиль: LADA Vesta 1,8 АМТ
Сообщений: 9
Re: Двигатель 1.8 - ч. 3

Цитата:
Сообщение от 7887 Посмотреть сообщение
Фазер на вазовском моторе стоит на ВПУСКЕ.
Только один, на впуске
INSAF вне форума  
Старый 25.03.2018, 17:00   #8
Святогор
Новичок
 
Регистрация: 05.02.2018
Автомобиль: LADA Vesta 1.8 АМТ Luxe Prestige
Сообщений: 18
Re: Двигатель 1.8 - ч. 3

Вчера звонил на горячую линию спросить насчет моего заказанного Кросса. Дело в том, что сроки сборки постоянно сдвигались с 16-го марта и до сих пор машина не собрана. На линии девушка томным приятным голосом сообщила, что задержка сборки связана с внесением улучшений по отзывам клиентов, подробности не сообщила. Так что будет, скорее всего, новая прошивка, а может что-то еще.
Святогор вне форума  
Старый 25.03.2018, 17:43   #9
AliBaba
Продвинутый
 
Аватар для AliBaba
 
Регистрация: 03.01.2018
Автомобиль: LADA Vesta
Сообщений: 923
Re: Двигатель 1.8 - ч. 3

Ага, может просто дверь на ходу перестанет сильно хлопать на ямках.
__________________
Пока мы смотрим на часы - время идет
AliBaba вне форума  
Старый 25.03.2018, 21:53   #10
Вятич
Продвинутый
 
Аватар для Вятич
 
Регистрация: 07.07.2014
Адрес: Рязань
Автомобиль: ВЕСТА СВ Люкс Престиж 1.8 МТ 2017
Сообщений: 528
Re: Двигатель 1.8 - ч. 3

Пока проехал 1550 км, 1.8 механика, выпуск ноябрь 2017, масло заводское. Ни в морозы ни в оттепель никаких троений/подёргиваний не было, заводил и в морозы до 20 и в оттепель +5, всё штатно.
__________________
ЛАДА Веста СВ декабрь 2017, LADA 11183 апрель 2007, ВАЗ 21013 декабрь 1977
Вятич вне форума  
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:38. Часовой пояс GMT +3.