Двигатель 1.8 - Архив

[Kostikov]

Проги прогами, но не виноват ли в пропусках зажигания новый "девайс" в виде фазовращателя?

[Андрей Фил]

Сообщение от Kostikov

Проги прогами, но не виноват ли в пропусках зажигания новый "девайс" в виде фазовращателя?

Да хрен его знает, может быть и он, достало нас всех уже это троение, сейчас то нас много, я в прошлом году когда машину взял, троить стала на третий день, я был первый в Йошкар-Оле с такой проблемой, официалы даже слушать не хотели, твердили только одно это бензин, а в этом году в морозы диагност звонил, говорит массовая проблема с приходом холодов началась, народ толпами повалил, может хоть теперь завод начнет что то делать.

[INSAF]

Сообщение от Андрей Фил

Да хрен его знает, может быть и он, достало нас всех уже это троение, сейчас то нас много, я в прошлом году когда машину взял, троить стала на третий день, я был первый в Йошкар-Оле с такой проблемой, официалы даже слушать не хотели, твердили только одно это бензин, а в этом году в морозы диагност звонил, говорит массовая проблема с приходом холодов началась, народ толпами повалил, может хоть теперь завод начнет что то делать.

90 % причина этой ошибки, это ФАЗОВРАЩАТЕЛЬ. И оно на прямую связано с программой ЭБУ. Есть какие то ошибки, даже не ошибки, а так как это первый двигатель АВТОВАЗА с фазерами, когда писали программу, что то просто пропустили. Как показывает наша ситуация, ошибка выходит при условиях: минус 10-20, холостых ходах (если сразу поднять обороты на 2000, то ошибки не будеть) и т.д. А вот для каких целей используется ФАЗОВРАЩАТЕЛЬ:
Узкие фазы – если коленчатый вал вращается «медленно» (холостой ход), то объем и скорость отвода отработанных газов также невелики. Именно здесь идеально применять «узкие» фазы, а также минимальное «перекрытие» (время одновременного открытия впускных и выпускных клапанов) – новая смесь не проталкивается в выпускной коллектор, через открытый выпускной клапан, но и соответственно отработанные газы (почти) не проходят во впускной. Это идеальное сочетание. Если же сделать «фазирование» — шире, именно при невысоких вращениях коленчатого вала, то «отработка» может смешаться с поступающими новыми газами, снизив тем самым ее качественные показатели, что однозначно снизит мощность (мотор станет неустойчиво работать или даже заглохнет).
Широкие фазы – когда обороты растут, соответственно растет и объем и скорость перекачиваемых газов. Здесь уже важно быстрее продувать цилиндры (от отработки) и быстрее загонять в них поступающую смесь, фазы должны быть «широкими».
Я думаю, именно на момент прогрева двигателя при минус 10-20, холостых ходах датчики снимающие показатели двигателя передают сигналы ЭБУ, а он не дают соответствующие команды в данный момент. И начинается перебои в работе двигателя, пропуски, ЭБУ отключает питание на те цилиндра и горит чек.
Вот если, каким то образом при фактическом температуры двигателя, охлаждающий жидкости или же внешне среды в интервале минус 10-20, подать псевдопоказания температуры выше минус 10 или ниже минус 20, наверняка ошибки не будет.
Но это одна из причин и наиболее ближе к истине, а на самом деле их очень много. Так как, это новая разработка Автоваза, здесь очень много разных нововведений.
Я уверен в том, что завод в курсе всего этого и ведется какая работа над ошибками, но они сами не знают причину и поэтому дилерам дают задачи искать. А вот ОД легче косит на плохой бензин, свечи, модули и т.д. и снимать ошибку с помощью компьютера. А хотя бы просто рассуждать что это могло бы быть, это трудно, для этого нужны мозги.
У кого есть какие мнения ещё?

[xAnd]

При прогреве мотора фазовращатель не работает до 30-40 гр. ОЖ, так что

90 % причина этой ошибки, это ФАЗОВРАЩАТЕЛЬ

это заблуждение

Добавлено через 9 минут
Кстати, товарищи, у кого троит. Вы не пробовали заводить машину "по-разному" в том смысле, что с ожиданием когда на приборке потухнут все значки или наоборот заводить сразу после поворота ключа?

Объясню к чему я. Если заводить сразу - ЭБУ не опрашивает датчики (в том числе и ДТОЖ) и заводит мотор на каких-то усредненных параметрах. Если ждать некоторое время после включения зажигания, соответственно в расчет уже берутся данные с датчиков и запуск происходит несколько с другими параметрами.

[ВОЛК]

На некоторые датчики ЭБУ не обращает внимания до достижения определённой температуры, а вот она ТОЖ - главное при запуске, у меня на Приоре иногда дурил мотор при запуске, когда поменял ДТОЖ, всё прекратилось, может быть что-то с температурой в ПО ошиблись?

[INSAF]

Сообщение от xAnd

При прогреве мотора фазовращатель не работает до 30-40 гр. ОЖ, так что

это заблуждение

Добавлено через 9 минут
Кстати, товарищи, у кого троит. Вы не пробовали заводить машину "по-разному" в том смысле, что с ожиданием когда на приборке потухнут все значки или наоборот заводить сразу после поворота ключа?

Объясню к чему я. Если заводить сразу - ЭБУ не опрашивает датчики (в том числе и ДТОЖ) и заводит мотор на каких-то усредненных параметрах. Если ждать некоторое время после включения зажигания, соответственно в расчет уже берутся данные с датчиков и запуск происходит несколько с другими параметрами.

Возможно и так, но что то зависть от температуры, так как все происходит большинство случаев при минус 10-20.

[Чижик]

Возможно и так, но что то зависть от температуры, так как все происходит большинство случаев при минус 10-20.

Ну так возможно попалась бракованная партия датчиков . Именно когда за бортом минус 10 -20 датчик показывает плюс , ЭБУ считывает неправильные данные отсюда глюк в виде пропусков.

[xAnd]

Ну так возможно попалась бракованная партия датчиков . Именно когда за бортом минус 10 -20 датчик показывает плюс , ЭБУ считывает неправильные данные отсюда глюк в виде пропусков.

Это легко проверяется при помощи ELM327 и любой программы на смартфон. Да и официалы бы такое заметили сразу же после первого обращения и не меняли бы катушки/свечи/что-то там ещё

[Kostikov]

Сообщение от INSAF

У кого есть какие мнения ещё?

У меня на это одна мысль - на машинах с фазовращателями льются более жидкие масла XW-20, XW-30, а у нас везде пендюрят "сороковку", которая при "среднем минусе" уступает по низкотемпературной вязкости, а раз фазовращатель требователен к маслу, то не исключено, что он просто на заводском масле неправильно работает, что и приводит к неправильным фазам и, соответственно, проблемам с мотором.

[TOSJ]

Сообщение от Kostikov

У меня на это одна мысль - на машинах с фазовращателями льются более жидкие масла XW-20, XW-30, а у нас везде пендюрят "сороковку", которая при "среднем минусе" уступает по низкотемпературной вязкости, а раз фазовращатель требователен к маслу, то не исключено, что он просто на заводском масле неправильно работает, что и приводит к неправильным фазам и, соответственно, проблемам с мотором.

у нас вообще то пендюрят 5...а потом уже 40 )))