LADA Vesta получит турбомотор Renault?

[sva775]

Сообщение от Клюв

Ну почему вы решили, что именно этот "диапазон оборотов" является оптимальным?

Зона оптимальных оборотов - это диапазон при которых мотор способен воспринимать любые нагрузки без какого-либо ущерба для себя.
В этом диапазоне давление масла и нагрузка на двигатель таковы, что детали ЦПГ "всплывают" на маслянной пленке и износ их минимален.
Для бензинового двигателя - это примерно от 2000 до 4000 об/мин.
Для дизельного - примерно от 1800 до 3000 об/мин.
Чем больше изношен двигатель, тем выше нижняя и тем ниже верхняя границы зон безызносной работы. Чем выше вязкость масла, тем с более низких оборотов можно безопасно грузить мотор. Но точных цифр нет – очень это индивидуально.

P.S. Как-то так

[Клюв]

Зона оптимальных оборотов - это диапазон при которых мотор способен воспринимать любые нагрузки без какого-либо ущерба для себя.
В этом диапазоне давление масла и нагрузка на двигатель таковы, что детали ЦПГ "всплывают" на маслянной пленке и износ их минимален.
Для бензинового двигателя - это примерно от 2000 до 4000 об/мин.

Хорошо, допустим, так (хотя тут есть что обсудить), но зачем тогда вам 2500 (6-я), чем вас не устраивает 3000 (5-я)? И то, и другое находится в указанном вами диапазоне, который вы полагаете оптимальным.

[sva775]

Сообщение от Клюв

Хорошо, допустим, так (хотя тут есть что обсудить), но зачем тогда вам 2500 (6-я), чем вас не устраивает 3000 (5-я)? И то, и другое находится в указанном вами диапазоне, который вы полагаете оптимальным.

Согласен, но экономию топлива еще никто не отменял... маленький бонус, но приятный.

[Клюв]

экономию топлива еще никто не отменял

Судя по всему, вы полагаете, что при 2500 расход будет меньше, чем при 3000, так? А можно узнать почему?

[Phantom70]

Сообщение от Клюв

Судя по всему, вы полагаете, что при 2500 расход будет меньше, чем при 3000, так? А можно узнать почему?

а вы, нет?

[Клюв]

а вы, нет?

И вам это кажется очевидным, да? Ну, обороты меньше, скорость такая же, че тут непонятного - как-то так? )

[YolkinTuzik]

Сообщение от Клюв

Хорошо, допустим, так (хотя тут есть что обсудить), но зачем тогда вам 2500 (6-я), чем вас не устраивает 3000 (5-я)? И то, и другое находится в указанном вами диапазоне, который вы полагаете оптимальным.

Ну, тут, кстати, вопрос ресурса никто не отменял:
При одной и той же скорости за одно и тоже время коленчатый вал ДВС, оснащённый КПП с 6-ой передачей совершит на 20% меньше оборотов. Соответственно, на 20% меньший ресурс ЦПГ...

Это к слову о том, почяму два движка, прошедшие один и тот же пробег могут иметь чуть ли не двукратную разницу по износу поршневой: кто-то не поднимает обороты выше 3ооо, а кто-то "крутит до звона", так сказать "на все деньги"

Добавлено через 5 минут
По теме:
САБЖ - НЕОБХОДИМОЕ условие для успешного ЭКСПОРТА В ЕВРОПУ. Без такого движка большого спроса там не будет: налоги, экономия вкупе с "промытым мозгом потенциального европейского покупателя" диктуют свои условия....

Коробка какая? Вестимо какая - тот же варик от ЖатКо, следующего диапазона (ну, тот, которым агрегатировался тот же нисцан-жукЪ-1.6 tYrBo (190л.с.).

[Клюв]

При одной и той же скорости за одно и тоже время коленчатый вал ДВС, оснащённый КПП с 6-ой передачей совершит на 20% меньше оборотов. Соответственно, на 20% меньший ресурс ЦПГ...

Да с чего вы это взяли-то? Что ресурс меньше будет при большем числе оборотов. По-вашему, наибольший ресурс будет если ездить на высшей передаче на холостых, так что ли? )) Ресурс будет тогда выше, когда близко к оптимуму некоторое число факторов, где один из основных - упоминавшийся тут устойчивый масляный клин. И на 3000 качество смазки (упрощенно так назовем) легко может быть выше, чем на 2500. Соответственно, несмотря на общее большее число оборотов, износ будет меньше.
Ну и еще есть достаточно причин, по которым ресурс двигателя отнюдь не тем больше, чем меньше обороты, а как раз наоборот. В разумных пределах конечно же. Если постоянно крутить до отсечки и т.п., то тоже ничего хорошего, это ясно.

[YolkinTuzik]

Сообщение от Клюв

Да с чего вы это взяли-то? Что ресурс меньше будет при большем числе оборотов. По-вашему, наибольший ресурс будет если ездить на высшей передаче на холостых, так что ли? ))

Ну, из контекста, понятно, что "при прочих равных".... т.е. когда диапазон 2500...3000 попадает в тот самый "оптимум".

Понятно, что это всё - очень условно. И расход в том числе (т.к. он зависит и от нагрузки и от качества топлива и ещё много от чего).


Кстати, похожая история была с моторами субару: давным давно читал, что на некоторых субарьных турбо-опозитниках, ввиду широкого диапазона оборотов (свободно крутились до 8ооо) было очень тяжело обеспечить равномерную производительность системы смазки во всём диапазоне. И это "точка оптимума" (хотя, конечно, точка-то условная - скорее, диапазон да ещё и "плавающий"), была смещена к верхней границе оборотов. Т.е. те владельцы, которые "берегли" свои движки и не крутили их больше 3...4 тысяч - достаточно быстро их сами же и "убивали"...

[Клюв]

Ну, из контекста, понятно, что "при прочих равных".... т.е. когда диапазон 2500...3000 попадает в тот самый "оптимум".

Абсолютно одинаково и на 2500, и на 3000 быть не может. С точки зрения смазки, 3000 с вероятностью 99% лучше, чем 2500.
А расход топлива при равной нагрузке зависит от КПД мотора (некого общего - приведенного) на тех или иных оборотах. И далеко не факт, что при той нагрузке, которая имеется при движении со скоростью 110 км/ч, этот КПД будет выше на 2500, а не на 3000. Вот поэтому и нельзя утверждать, что снижение оборотов автоматически приведет к экономии топлива.