Вернуться   Лада Веста Клуб > Лада Веста > Лада Веста и конкуренты

Лада Веста и конкуренты Сравнение новой Лада Веста с конкурентами.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.04.2018, 13:05   #1
inFINity_VRN
Продвинутый
 
Регистрация: 12.06.2017
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Skoda Octavia, Lada Vesta SW 1.6 AMT
Возраст: 34
Сообщений: 6,355
Re: LADA Vesta vs Volkswagen Polo Sedan - 4

Цитата:
А с чего ты взял, что оно его ломает?
Если это не предусмотрено разработчиками изначально(допустим, у той же тоёты есть для этого официальное приложение, которое распространяется не левых сайтах и непонятно кем сделанное, даже не на официальном сайте тоёты, а в официальном магазине гугл). Собственно любое внесение изменений в функционал(не разрешил производитель ставить яндекс навигатор, значит это нельзя, не предусмотрел миррор линк, значит нельзя) является пиратчиной со всеми вытекающими.

Цитата:
Или будешь спорить, что гугл запрещает сторонним разработчикам внедрять поддержку андроид авто в свой софт?
Конечно запрещает. Ну как - анонимам всяким, которые свои поделки на неизвестных сайтах выкладывают, запрещает(гугл, ваг, не важно кто, но внесение анонимами изменений в функционал без одобрения конечного лица и владельца платформы у нас законодательством запрещено), но если этот самый сторонний разработчик действует от вага и одобрен им, плюс это не противоречит политики самого гугла, то разрешает. Любой каприз за Ваши деньги.
inFINity_VRN вне форума  
Старый 03.04.2018, 13:34   #2
Neibot
Продвинутый
 
Регистрация: 29.11.2016
Автомобиль: Haval M6 AMT 2025 + XRay #Club 1.6 AMT 2021
Сообщений: 5,956
Re: LADA Vesta vs Volkswagen Polo Sedan - 4

Цитата:
если этот самый сторонний разработчик действует от вага
Причем здесь ваг, если Android Auto - это разработка гугла?
Со стороны магнитолы (это то, где кончается ваг) никаких изменений не нужно.
Изменения в телефоне никакого отношения к автопроизводителям не имеют.
Цитата:
не предусмотрел миррор линк, значит нельзя
Mirror Link - это вообще отдельная технология, которая кстати поддерживается в рамках вагоского AppConnect.
Цитата:
анонимам всяким, которые свои поделки на неизвестных сайтах выкладывают, запрещает
Ты путаешь тёплое с мягким. SDK под андроид бесплатный и каждый волен скачать его и писать приложения под андроид, используя все предусмотренные там возможности.
Выбор способа распространения - тут уже как удобнее разработчику. Публикация в официальном магазине платная, т.к. подразумевает коммерциализацию. Но никто не запрещает распространять приложения без магазинов, тем более если они изначально некоммерческие. И гугл для своей ОС также оставляет возможность установки приложений напрямую.

Точно также под винду я могу написать приложение и выложить у себя на сайте, дабы любой желающий мог его скачать и поставить себе. Разумеется, здесь не будет никакого пиратства или нарушений лицензий Microsoft.

Конкретно AAMirror выложен со всеми исходниками на github и, коль уж ты так печёшься о его возможной опасности - всё открыто, можешь сам убедиться в отсутствии подводных камней.

Цитата:
И че там где выложено ? низкокачественные фото пару штук мало о чем говорящие. Обшивка у поло обклеивается с завода ? Ответ нет.
Нутк выложи свои фото, дабы всем было понятно, о чем ты вообще говоришь.

Цитата:
10.2 что завод заявляет вполне по силам седану кофморт с небольшими 15 или 16 катками и 1.8 с обкат мотором. Так что не вижу тут неадекватности ни какой.
Окей, тогда суди о динамике поло по седану с обкатанным мотором 1.4тси. Ты же не видишь здесь никакой неадекватности.
Neibot вне форума  
Старый 03.04.2018, 13:40   #3
hoh89
Продвинутый
 
Регистрация: 11.08.2017
Адрес: Москва
Автомобиль: Renault Duster 1.3 TCe MT Style
Сообщений: 1,841
Re: LADA Vesta vs Volkswagen Polo Sedan - 4

Цитата:
Окей, тогда суди о динамике поло по седану с обкатанным мотором 1.4тси. Ты же не видишь здесь никакой неадекватности.
1,4 тси на мкпп единственное что интересного у поло вижу. Но и цена дороже куда весты комфорт 1.8 за 650 штук. Тупо не всем по карману.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Нутк выложи свои фото, дабы всем было понятно, о чем ты вообще говоришь.
Да уже кидали тебе видос с шумкой весты.
hoh89 вне форума  
Старый 03.04.2018, 14:03   #4
Neibot
Продвинутый
 
Регистрация: 29.11.2016
Автомобиль: Haval M6 AMT 2025 + XRay #Club 1.6 AMT 2021
Сообщений: 5,956
Re: LADA Vesta vs Volkswagen Polo Sedan - 4

Цитата:
уже кидали тебе видос с шумкой весты.
Где она отваливается?
Neibot вне форума  
Старый 03.04.2018, 14:57   #5
hoh89
Продвинутый
 
Регистрация: 11.08.2017
Адрес: Москва
Автомобиль: Renault Duster 1.3 TCe MT Style
Сообщений: 1,841
Re: LADA Vesta vs Volkswagen Polo Sedan - 4

Цитата:
Где она отваливается?
https://www.youtube.com/watch?v=P7YMKKpsDPc
hoh89 вне форума  
Старый 03.04.2018, 14:04   #6
inFINity_VRN
Продвинутый
 
Регистрация: 12.06.2017
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Skoda Octavia, Lada Vesta SW 1.6 AMT
Возраст: 34
Сообщений: 6,355
Re: LADA Vesta vs Volkswagen Polo Sedan - 4

Цитата:
Причем здесь ваг, если Android Auto - это разработка гугла?
Притом, что магнитола принадлежит ВАГу, от гугла - только платформа и все. Собственно по этой причине мы можем использовать при андройд авто только те приложжения, которые разрешает нам производитель(ваг).

Цитата:
Со стороны магнитолы (это то, где кончается ваг) никаких изменений не нужно.
Изменения в телефоне никакого отношения к автопроизводителям не имеют.
Скачиваемое ПО - это и есть изменение. Ведь код оно в магнитолу передает=) тем самым расширяя функционал магнитолы теми функциями, которые не предусмотрел производитель. Вот если бы мы просто экран подключали к телефону, без взаимодействия с хардварой магнитолы через провод, это совсем другое было бы.

Цитата:
Ты путаешь тёплое с мягким. SDK под андроид бесплатный и каждый волен скачать его и писать приложения под андроид, используя все предусмотренные там возможности.
Да, все правильно, писать можно что угодно, сдк бесплатный.

Цитата:
Но никто не запрещает распространять приложения без магазинов, тем более если они изначально некоммерческие. И гугл для своей ОС также оставляет возможность установки приложений напрямую.
Все правильно, никто не запрещает распространять поделку, которая не вносит никаких изменений в функционал других устройств(пример с андройд авто и вагом, тк в данном случае все права защищены и любой запуск того, что не разрешает ваг, или функционал в магнитоле вага, который ваг не санкционировал является пиратчиной. Собственно иначе бы никаких ограничений не было и мы в рамках андройд авто пользовались бы всеми программами).

Цитата:
Точно также под винду я могу написать приложение и выложить у себя на сайте, дабы любой желающий мог его скачать и поставить себе. Разумеется, здесь не будет никакого пиратства или нарушений лицензий Microsoft.
Будет, если оно задевает как-то другую частную собственность(магнитолу вага, защиту какой нибудь программы и.т.д.)

Цитата:
Конкретно AAMirror выложен со всеми исходниками на github и, коль уж ты так печёшься о его возможной опасности - всё открыто, можешь сам убедиться в отсутствии подводных камней.
От того, что выложены исходники программы, которая добавляет функционал туда, где этот функционал запрещен производителем, оно лицензионным не станет. Плюс Речь шла же за АПК с 4ПДА? Что там собрано в этом апк - вопрос. А так, приведу один пример. Имеем плейстейшн 3 в начальные периоды ее взлома, имеем програмулину на андройде, которая с исходниками была выложена(ну или ее аналог на пик микрухе, но мы же о андройде говорим, так что пусть это будет программа) и получается что - она не вносила никаких изменений в прошивку приставки, она никак не меняла эту самую прошивку приставки, она грубо говоря делала доступным менюшку разработчиков, которая изначально была в приставке, но была скрыта и предназначалась для того, что бы разработчики не писали игры на болванки, а с флешек ставили пакеты с играми. Притом это все штатно было на любой приставки(ну как - именно из коробки это шло только на девкитах), но сони это все скрыло по понятным причинам(понятное дело, что люди устанавливали пиратские игры, которые в итоге расшифровывались пиратской программулиной и запускались на любой приставке без диска в приводе с этой игрой). И итог какой - куча уголовных дел, кто этим занимался на коммерческих масштабах и фактически при желании еще уголовные дела, кто занимался для себя. Как-то так.
inFINity_VRN вне форума  
Старый 03.04.2018, 17:30   #7
Neibot
Продвинутый
 
Регистрация: 29.11.2016
Автомобиль: Haval M6 AMT 2025 + XRay #Club 1.6 AMT 2021
Сообщений: 5,956
Re: LADA Vesta vs Volkswagen Polo Sedan - 4

Цитата:
А еще, Поло изначально никого не восторгал дизайном.
Я соглашусь (но за всех говорить не стоит) - дизайн поло уныл и утилитарен. Но в то же время ничего отторгающего в нём тоже нет. Этот момент влияет в основном в момент выбора авто - ибо встречают по одёжке.
Цитата:
мы можем использовать при андройд авто только те приложжения, которые разрешает нам производитель(ваг).
Ага, а монитор у тебя показывает только те приложения с ПК, которые разрешит производитель монитора.

Ваг тут вообще ни при чём. Он прикручивает в магнитолу только стандартизированный интерфейс. К которому цепляется телефон и всё, дальше уже только от телефона зависит - что он будет через этот интерфейс показывать, а что нет.
Также как например производитель монитора никак не может ограничить, что ты по этому монитору будешь смотреть.

Цитата:
Ведь код оно в магнитолу передает=) тем самым расширяя функционал магнитолы теми функциями, которые не предусмотрел производитель.
Уверен, что понимаешь, как оно вообще работает? Функционал магнитолы заканчивается на предоставлении экрана для телефона через специализированный программный интерфейс (карплей/андроид авто).
Всё содержимое этого экрана и все выполняющиеся программы работают не на магнитоле, а на телефоне.

Магнитола - это просто монитор. Ограничения целиком и полностью - в телефоне, и там же они все обходятся.

Цитата:
Вот если бы мы просто экран подключали к телефону, без взаимодействия с хардварой магнитолы через провод, это совсем другое было бы.
А оно так и есть по сути. Всё взаимодействие магнитолы с телефоном - это обеспечить передачу картинки на магнитолу с телефона и управляющих сигналов с магнитолы на телефон. Через USB/Bluetooth.

Цитата:
она не вносила никаких изменений в прошивку приставки, она никак не меняла эту самую прошивку приставки, она грубо говоря делала доступным менюшку разработчиков
Суть работы подобных хаков - выполнение на девайсе кастомного кода путём использования известных уязвимостей.

Но при работе Android Auto какие-то действия с магнитолой не нужны - от неё ничего не зависит и никакой код с телефона она не выполняет. Она просто картинку готовую показывает.

Цитата:
умеет эта хрень выключать музыку при входящем звонке, или нет?
В поло это умеет и кнопочная магнитола.

Ну ты бы время чтоль указывал. Мне надо смотреть всё видео целиком ради того, чтобы на несколько секунд увидеть эти твои обшивки дверей с синтепоном внутри.

Короче, слой ваты в дверях - это решающее преимущество весты в плане шумки, так и запишем.
Neibot вне форума  
Старый 03.04.2018, 17:39   #8
inFINity_VRN
Продвинутый
 
Регистрация: 12.06.2017
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Skoda Octavia, Lada Vesta SW 1.6 AMT
Возраст: 34
Сообщений: 6,355
Re: LADA Vesta vs Volkswagen Polo Sedan - 4

Цитата:
Ага, а монитор у тебя показывает только те приложения с ПК, которые разрешит производитель монитора.
Пека и магнитола - это так близко) в общем уровень знаний понятен=)


Цитата:
Ваг тут вообще ни при чём.
Это его собственность, как ваг захочет так и будет=)

Цитата:
Он прикручивает в магнитолу только стандартизированный интерфейс.
По его заказу и в соответствии с его требованиями разрабатывается эта магнитола, будь то железо и софт. Сам ваг да, ничего не делает.

Цитата:
Также как например производитель монитора никак не может ограничить, что ты по этому монитору будешь смотреть.
Не надо путать просто монитор для пк и устройство, в составе которого монитор, это разные вещи.

Цитата:
Уверен, что понимаешь, как оно вообще работает? Функционал магнитолы заканчивается на предоставлении экрана для телефона через специализированный программный интерфейс (карплей/андроид авто).
Все правильно, через интерфейс, а любое изменение функционала, который не заложил производитель является пиратсовом, как таковым=)

Цитата:
Ограничения целиком и полностью - в телефоне, и там же они все обходятся.
Что и требуется доказать, ограничения обошли и здравствуйте=)

Цитата:
Но при работе Android Auto какие-то действия с магнитолой не нужны - от неё ничего не зависит и никакой код с телефона она не выполняет. Она просто картинку готовую показывает.
А что она делает до того, как показать картинку? Там по юсб шине ргб сигнал идет? Естественно выполняется код при этом=)

Цитата:
Суть работы подобных хаков - выполнение на девайсе кастомного кода путём использования известных уязвимостей.
Вот тут примерно тоже самое - выполнение кастомного кода, который не захотел делать ваг, т.е. владелец этой конкретно магнитолы=) тк у тех, у кого это можно делать есть свои приложения, а это приложение написано именно с целью добавить тот функционал, который не добавили производители.
inFINity_VRN вне форума  
Старый 03.04.2018, 18:41   #9
Neibot
Продвинутый
 
Регистрация: 29.11.2016
Автомобиль: Haval M6 AMT 2025 + XRay #Club 1.6 AMT 2021
Сообщений: 5,956
Re: LADA Vesta vs Volkswagen Polo Sedan - 4

Цитата:
Пека и магнитола - это так близко) в общем уровень знаний понятен=)
Тебе приводят очевидные аналогии. От тебя исходит лишь переход на личности.

Цитата:
Это его собственность, как ваг захочет так и будет=)
Если бы у вага был собственный интерфейс для подключения телефонов - то да.
В случае использования интерфейса гугла/аппл - именно последние закладывают что там будет работать, а что нет.

Цитата:
Все правильно, через интерфейс, а любое изменение функционала, который не заложил производитель является пиратсовом, как таковым=)
Мы ходим по кругу.
Функционал интерфейса - показывать картинку с телефона.
Магнитола в любом случае работает в штатном режиме и с ней не нужно производить никаких манипуляций.

В отличие от установки навитела в магнитолу весты, где вмешательство идёт уже в магнитолу.

Цитата:
Хочешь ремонтировать , меняй узел целиком..
Дилер будет целиком менять. А так - в каталогах есть отдельные коды, можно менять и по частям.

Цитата:
В поло даже и на этом сэкономили, хотя все должно быть наоборот.
Уровень шумки надо замерять просто шумомером в равных условиях. А не меряться слоями ваты.
Neibot вне форума  
Старый 03.04.2018, 18:57   #10
inFINity_VRN
Продвинутый
 
Регистрация: 12.06.2017
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Skoda Octavia, Lada Vesta SW 1.6 AMT
Возраст: 34
Сообщений: 6,355
Re: LADA Vesta vs Volkswagen Polo Sedan - 4

Цитата:
Тебе приводят очевидные аналогии. От тебя исходит лишь переход на личности.
Эти аналогии приводить совершенно некорректно, именно поэтому приходится указывать на низкий уровень знаний оппонента, либо иммитация низкого уровня знаний.

Цитата:
Функционал интерфейса - показывать картинку с телефона.
Магнитола в любом случае работает в штатном режиме и с ней не нужно производить никаких манипуляций.
Магнитола исполняет тот код, который не заложен разработчиком, который не подразумевал данного функционала в этой магнитоле. И магнитола в этот момент исполняет код, тк по юсб нереально передать видео сигнал именно что бы использовать дисплей, как монитор без участия магнитолы, так понятнее? Собственно отличие этого всего от взлома приставок лишь в том, что там стоит защита приставок, а в магнитоле она не стоит и не надо использовать разного рода дыры=)

Цитата:
В отличие от установки навитела в магнитолу весты, где вмешательство идёт уже в магнитолу.
Это тоже самое по сути, только там это делается глубже, здесь это делается, вероятно без последующего отслеживания, тк основная часть все же происходит на телефоне, но смысл один - добавление функционала, который не разрешен разработчиком магнитолы.

Цитата:
именно последние закладывают что там будет работать, а что нет.
Так каким образом форд хочет на существующих магнитолах разрешить яндекс навигатор, а другие производители разрешать его не будут? Последние это закладывают, но владельцы девайсов, в которых стоит аппкон диктуют разработчикам что можно, а что нельзя и они делают под автопроизводителей. Собственно еще раз проведу аналогию плейстейшн 3 и линукс. Собственно что такое линукс думаю не надо объяснять? Тот же андройд, вроде бы свобода действий полная на железе, но нет, там сони решалим сколько ядер в процессоре будет использоваться и какие программы запускать. Тут же тоже самое, только там линкс был полноценный с рутом, всеми делами и с развязанными руками, а здесь - как бы попроще... скажем так - мелкая закрытая часть его, очень грубо говоря. Но при всем этом именно ваг диктует - какие программы должны запускаться, а какие запускаться не должны и разработчики это делают. Т.е. завтра скажут и яндекс навигатор будет работать по апп коннекту, или одно слово вага и из аппконнекта навигация выпиливается в принципе.
inFINity_VRN вне форума  
Закрытая тема

Метки
лада веста


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:46. Часовой пояс GMT +3.