LADA Vesta vs Skoda Rapid - 2

[demal]

Сообщение от Alex_togliatti

Легко!
Во время блокировки ГТ происходит увеличение скорости автомобиля при этом тахометр практически не поднимает обороты. Это происходит плавно в течении 2-3 сек. Ютуб в помощь. После блокировки ГТ обороты тахометра пропорциональны скорости авто. При не блокированном ГТ обороты тахометра не пропорциональны скорости и меняются в зависимости от положения педали ГАЗа.
Байка торможением двигателем на АКПП поло/рапида у тебя в голове. Сходи на тестдрайв, а лучше попроси кого нибудь прокатить тебя. Также рекомендую посмотреть как АКПП понимает, что авто идет на спуск и втыкает передачу ниже.
Зачем говорить про то, чем не владеешь?

Ну вот почему ты писатель, но отнюдь не читатель. Ты ниже дал ссылку на ютуб в котором всё хорошо видно. Зависание оборотов связано с работой гидротрансформатора: ведущее колесо имеет 4000 об/мин, а ведомое как раз разгоняется для блокировки ГТ. до этого момента гидротрансформатор не заблокирован. Именно поэтому я тебе и написал что блокировка ГТ на первой передаче - сказка. И ты сам это подтвердил своим видео.
Относительно торможения двигателем.
Торможение двигателем на АКПП осуществляется также как и на МКПП, за той лишь разницей, что эффективность торможения сопоставима отпускания дросселя на МКПП без переключания передачи вниз. И ни одна из видов АКПП (гидро, робот) не втыкает принудительно передачу ниже до тех пор пока текущие обороты позволяют выключать подачу топлива ЭСУД двигателя, и после разблокировки ГТ гидроАКПП двигателем практически не тормозит, таковы её конструктивные особенности.

[AGS]

Сообщение от demal

гидроАКПП двигателем практически не тормозит, таковы её конструктивные особенности.

АКПП разные бывают, как опказала практика. Гранта у меня с Джатко и (уже проданная)Астра H с 4-х ст. АКПП практически не тормозят двигателем - там машина едет как МКПП на нейтрали.
А вот Рапид - именно что подтыкает передачи пониже с отпущенным газом, каждую по очереди, и обороты примерно до 1800 подпрыгивают. В итоге получается заметное (пусть и не как на МКПП с отпущенным газом) замедление.
Я когда с Гранты на Рап пересаживаюсь, очень четко это замечаю - на Гранте тормозами гораздо интенсивнее приходится пользоваться.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Neibot

Что сразу отметил у шестиступки после четырёхступки - минус пару литров расхода.

Примерно так - жена ездила на Астре - 12 литров, на Рапиде после 2000 км пробега - 9,7 средний.
У меня на Гранте - в районе 10 расход, с АКПП.

[Alex_togliatti]

Сообщение от demal

Ну вот почему ты писатель, но отнюдь не читатель. Ты ниже дал ссылку на ютуб в котором всё хорошо видно. Зависание оборотов связано с работой гидротрансформатора: ведущее колесо имеет 4000 об/мин, а ведомое как раз разгоняется для блокировки ГТ. до этого момента гидротрансформатор не заблокирован. Именно поэтому я тебе и написал что блокировка ГТ на первой передаче - сказка. И ты сам это подтвердил своим видео.
Относительно торможения двигателем.
Торможение двигателем на АКПП осуществляется также как и на МКПП, за той лишь разницей, что эффективность торможения сопоставима отпускания дросселя на МКПП без переключания передачи вниз. И ни одна из видов АКПП (гидро, робот) не втыкает принудительно передачу ниже до тех пор пока текущие обороты позволяют выключать подачу топлива ЭСУД двигателя, и после разблокировки ГТ гидроАКПП двигателем практически не тормозит, таковы её конструктивные особенности.

Вы, батенька, плохой диванный аналитик. У АКПП много режимов работы и они меняются в зависимости от поведения авто. Блокировка ГТ идет на 3й, но разблокировка на какой передаче?
Также про включенную блокировку ГТ на 1й передачи было мое ИМХО и я не выдавал это за 100% действительность. И нехер тыкать меня носом в то что АКПП поло/рапид не скидывает передачу вниз для торможения двигателем. Очень даже скидывает, особенно на спуске. Достаточно чуть притормозить и передача переключится. Если вы там катались на каких-то АКПП каких-то "лохматых" годов, то не надо считать себя экспертом.
Не вводите людей в заблуждение.

[demal]

Сообщение от Alex_togliatti

Вы, батенька, плохой диванный аналитик. У АКПП много режимов работы и они меняются в зависимости от поведения авто. Блокировка ГТ идет на 3й, но разблокировка на какой передаче?
Также про включенную блокировку ГТ на 1й передачи было мое ИМХО и я не выдавал это за 100% действительность. И нехер тыкать меня носом в то что АКПП поло/рапид не скидывает передачу вниз для торможения двигателем. Очень даже скидывает, особенно на спуске. Достаточно чуть притормозить и передача переключится. Если вы там катались на каких-то АКПП каких-то "лохматых" годов, то не надо считать себя экспертом.
Не вводите людей в заблуждение.

Мдаа... постепенно скатываешься на личности. Плохой знак.
Режимов-то много у АКПП, но их реализация одинаковая. Если ты такой специалист, то зачем спрашиваешь когда происходит разблокировка ГТ?
Ну про блокировку что я могу сказать? Во фразе "В СПОРТ режиме блокировка ГД по моим замечаниям идет на 1й предаче после старта и также держится до 1й передаче при остановке. Это сопровождается более жестким переключением на СПОРТ режиме вниз при торможении, так как АКПП на поло тормозит двигателем." я не вижу не одного "имхо". Если уж на то пошло, то блокировка ГТ ниже 3-й передачи не имеет смысла, т.к. передаточные числа 1-2 передачи не соответствуют возможностям двигателя.
Ну и на последок, "Достаточно чуть притормозить и передача переключится." - это сколько? А то опять скажешь что тебя не так поняли. Скидывание передачи на заблокированном ГТ имеет смысли для поддержания оборотов выше которых ЭСУД отключает топливо. После разблокировки ГТ смысла нет - форма лопаток колес гидротрансформатора не может обеспечить обратную передачу крутящего момента.

[Alex_togliatti]

Сообщение от demal

Мдаа... постепенно скатываешься на личности. Плохой знак.
Режимов-то много у АКПП, но их реализация одинаковая. Если ты такой специалист, то зачем спрашиваешь когда происходит разблокировка ГТ?
Ну про блокировку что я могу сказать? Во фразе "В СПОРТ режиме блокировка ГД по моим замечаниям идет на 1й предаче после старта и также держится до 1й передаче при остановке. Это сопровождается более жестким переключением на СПОРТ режиме вниз при торможении, так как АКПП на поло тормозит двигателем." я не вижу не одного "имхо". Если уж на то пошло, то блокировка ГТ ниже 3-й передачи не имеет смысла, т.к. передаточные числа 1-2 передачи не соответствуют возможностям двигателя.
Ну и на последок, "Достаточно чуть притормозить и передача переключится." - это сколько? А то опять скажешь что тебя не так поняли. Скидывание передачи на заблокированном ГТ имеет смысли для поддержания оборотов выше которых ЭСУД отключает топливо. После разблокировки ГТ смысла нет - форма лопаток колес гидротрансформатора не может обеспечить обратную передачу крутящего момента.

"По моим замечаниям" это и есть ИМХО или ты не знаешь, что такое имхо?
Торможение двигателем в режиме d: катишься с горы на 60 км/ч. Обороты в районе 1500 (точно не скажу, так как нет смысла запоминать) на 5й передаче. Газ отпущен. ЭСУД отключает подачу топлива.Начинаешь притормаживать и автомат через пару сек включает 4ю и обороты вырастают выше 2000 об/мин. Подача топлива отключена. Стоит слегонца нажать газ - втыкается 5я. Отпустишь газ и 5я останется вкюченной до 70 км/ч - далее 6я. Но если стоит опять притормозить, то включится 4я.
PS. Каждую неделю спускаюсь в Жигулевске с горы. Там затяжной спуск/подьем. Стоят камеры. Какой смысл мне врать, что автомат на поло делает все правильно на спуске. Причем 80% водителей л/а скатываются на нейтралке.

[demal]

Сообщение от Alex_togliatti

"По моим замечаниям" это и есть ИМХО или ты не знаешь, что такое имхо?
Торможение двигателем в режиме d: катишься с горы на 60 км/ч. Обороты в районе 1500 (точно не скажу, так как нет смысла запоминать) на 5й передаче. Газ отпущен. ЭСУД отключает подачу топлива.Начинаешь притормаживать и автомат через пару сек включает 4ю и обороты вырастают выше 2000 об/мин. Подача топлива отключена. Стоит слегонца нажать газ - втыкается 5я. Отпустишь газ и 5я останется вкюченной до 70 км/ч - далее 6я. Но если стоит опять притормозить, то включится 4я.
PS. Каждую неделю спускаюсь в Жигулевске с горы. Там затяжной спуск/подьем. Стоят камеры. Какой смысл мне врать, что автомат на поло делает все правильно на спуске. Причем 80% водителей л/а скатываются на нейтралке.

Я всегда думал, что "по моим замечаниям" это КМК, уж не обессудь.
То что ты описал верно, но этот алгоритм просто призван сэкономить топливо, а не обеспечить торможение двигателем в смысле торможения. Ведь такое поведение не происходит при оборотах выше 2000 об/мин. Кстати мне так кажется, что после "Стоит слегонца нажать газ - втыкается 5я" стоит уточнить, что ГТ разблокируется.

[coronamark2]

Сообщение от demal

Кстати мне так кажется, что после "Стоит слегонца нажать газ - втыкается 5я" стоит уточнить, что ГТ разблокируется.

Смотря на какой скорости и как нажать...

[Alex_togliatti]

Кстати мне так кажется, что после "Стоит слегонца нажать газ - втыкается 5я" стоит уточнить, что ГТ разблокируется.

на D режиме ГТ заблокирован до 2й передачи. Если бы ГД разблокировался, я бы это наблюдал падением оборотов ДВС до оборотов ХХ. За 2 года владением машиной я этого не замечал.
Да и смысла разблокировать ГТ после 3й никакого нет.

ГТ не блокируется выше 3й передачи в минусовую температуру, пока ДВС и коробас на прогреется. В этом случае машина реально не едет.

[coronamark2]

Сообщение от Alex_togliatti

на D режиме ГТ заблокирован до 2й передачи. Если бы ГД разблокировался, я бы это наблюдал падением оборотов ДВС до оборотов ХХ. За 2 года владением машиной я этого не замечал.
Да и смысла разблокировать ГТ после 3й никакого нет.

ГТ не блокируется выше 3й передачи в минусовую температуру, пока ДВС и коробас на прогреется. В этом случае машина реально не едет.

Чего-чего???? А может, наоборот??? На 1-2 блокировки нет, на 3-4 есть (как на 6 ст. АКПП - не знаю) но блокировка ГТ сделана для экономии топлива! Когда ГТ заблокирован - едешь, как на МКПП, только переключать ничего не надо...А в мороз АКПП не включает 4-ю до прогрева, и само-собой, блокировку ГТ - тоже не включает...

[hoh89]

на СПОРТ режиме

Какой там спорт у поло акпп если хуже весты моей едет

Если только вот такой спорт режим:
https://www.youtube.com/watch?v=zIL7Jh-kVXk