Курилка - Архив

[coronamark2]

Сообщение от Сергей 74

Справедливости ради скажу что проблема с роликом- это все же еденичные случаи а не массовые!

Да я знаю...Но! Сколько роликов паразитных вскрывали на исправных моторах - а там смазки уже нету...И сколько ему осталось - никто не знает....

[Клюв]

Если бы шарик был пластмассовым, тогда да, уместно говорить о значимой разнице. Но он стальной, а значит - нет.

Шта? У стального шарика больше коэффициент пропорциональности (масса), в остальном - какое влияние имеет материал на вид зависимости? Или что вы имеете в виду?

Дисбаланса чего? Какие вещи? Пропорционально какой скорости?

Вы не читаете или что с вами? Речь о влиянии дисбаланса, а точнее вибраций, возникающих в том числе (но далеко не только) по причине дисбаланса, тел, соединенных с вращающейся частью подшипника. Вот эти вещи зависят от скорости. Вид зависимости: нелинейная. Какой именно степени скорости, в каком именно диапазоне скоростей и с каким именно коэффициентом, сказать невозможно. Для этого необходим тщательный анализ конкретного механизма и большое число экспериментов.
Только не спрашивайте опять "какие вещи", ладно? И в предыдущем сообщение было ясно написано что и как, и вот здесь несколькими строчками выше еще раз повторено. Впрочем, если все равно вопрос сорвется, готов повторить.

Ах, да, простите, был еще вопрос "какой скорости". Ответ: скорости вращения подвижной части подшипника и соединенных с ней тел.

А у вас сначала нелинейное:

а потом линейное. Вы уж как-нибудь разберитесь в себе сначала, прежде чем вступать в полемику на теоретическом уровне.

Вы так неуклюже шутите, или, как сейчас модно говорить, - троллите?
В реальных подшипниках и реальных машинах зависимость строго нелинейная. Если чисто теоретически представить некий идеальный подшипник, но, тем не менее, по каким-то волшебным причинам обладающий конечным ресурсом, то в этом бредовом и не имеющем связи с реальностью случае, зависимость будет линейной.
Все это, опять-таки, было пояснено выше. Что непонятно-то? Вы там как-то соберитесь, что ли, а.

Сообщение от coronamark2

Да я знаю...Но! Сколько роликов паразитных вскрывали на исправных моторах - а там смазки уже нету...И сколько ему осталось - никто не знает....

Очень может быть, что того количества смазки, которое вы называете "нету", достаточно для долговременной работы данного подшипника в данном узле.

[coronamark2]

Сообщение от Клюв

Все это, опять-таки, было пояснено выше. Что непонятно-то? Вы там как-то соберитесь, что ли, а.Очень может быть, что того количества смазки, которое вы называете "нету", достаточно для долговременной работы данного подшипника в данном узле.

Мне все равно, какая там зависимость...Факт - есть факт! ВАЗ не стремится исправить то, что уже больше 10 лет озвучено, как неисправность! И почему, еще раз спрашиваю, Тойотовские ролики (Койо или НСК) ходят положенный срок, а ВАЗовские (Гейтс) - нет? Или этот ролик не ходит ТОЛЬКО в ВАЗовских моторах???? Почему-то комплект ГРМ от Гейтс в моей Камри отходил 80000 км и был заменен в профилактических целях в живом состоянии!

А про смазку в ролике...Ее там есть, но похожа она больше на песок....

[Neibot]

Сколько роликов паразитных вскрывали на исправных моторах - а там смазки уже нету...И сколько ему осталось - никто не знает....

Уж сколько лет идут разговоры об этих роликах - и ведь вроде какие уже только с завода не ставили (щас вроде gates), а всё равно клинят.
Может, конструкция ГРМ такая, что на ролики идёт повышенная нагрузка? Почему на том же K4M, который тоже старый, тоже собирается на автовазе, тоже имеет помпу в приводе ГРМ и тоже комплектуется ремнями и роликами gates - по регламенту всё ходит обычно без проблем..?

это не спасает от трещин в основаниях зубцов и последующего проворачивания. Вот когда будут и зубцы такие же, тогда мы забудем про ремень ГРМ, как про цепь.

Ну, чтоб срезало пару десятков зубцов из-за трещин - это надо совсем не следить за ремнём. Иногда* поглядывать стоит, как и за любым приводом ГРМ.
Цепь - тоже не панацея, за ними следить надо порой пристальней чем за ремнём. Ибо того, вытягиваются.
Если проморгать момент замены - то попадаешь сперва на звёздочки, а потом и на перескок со всеми вытекающими.

*Ваг для РФ предписывает поглядывать со 120 тыкм, а там менять по необходимости. Для ЕС ресурс не ограничен.

[Клюв]

Факт - есть факт! ВАЗ не стремится исправить то, что уже больше 10 лет озвучено, как неисправность! И почему, еще раз спрашиваю

Если процент отказывающих до регламента роликов, например, ноль-пять или что-нибудь в этом роде, то правильно делает, что не стремится. Смысла никакого нет. И это не ВАЗ такой, это капитализм.
Что касается ВАЗ - не ВАЗ, то у многих (полагаю, что у всех) очень именитых марок было навалом всяких озвученных "болезней", не исправлявшихся годами, или даже тянувшихся из поколения в поколение. Ну пусть у ВАЗа это - вот этот вот несчастный ролик. Ну вот так получилось, что это он, а не подшипник вискомуфты, не жгут проводки, не катушка зажигания.
Что именно вам так покоя-то не дает? Все же проще пареной репы.

[Neibot]

Или этот ролик не ходит ТОЛЬКО в ВАЗовских моторах????

Преждевременный выход из строя опорного ролика (основная причина втыков, как я понял) на 16-клапанных вазовских движках еще можно понять. Он установлен так, что когда шестерня коленвала тянет на себя ремень - то усилие, необходимое для проворачивания двух распредвалов, помпы и натяжного - всё дополнительно ложится на этот самый опорный ролик.
В этом кстати отличие от K4M, где расположение роликов и помпы отзеркалено относительно вазовских движков.

Но. Есть же ещё 8-клапанные движки, где опорных роликов нет, а втыки есть.

[Zweruga]

ребят я вот на прошлой неделе заменил ремень ГРМ и комплект всех этих роликов - ремень без трещин вообще очень бодро выглядел, ролики тоже без люфтов и в принципе при вращении в руках "песочного" звука не было - заменили все на "ладовское из коробки" - уже неделю езжу с каким то шумом от какого-то из роликов - надо лезть и смотреть что и как....
эт к вопросу что было(я перебдел и решил поменять на 60к весь комплект) и было нормально, а вот новье кажись без смазки...
p.s. гранта 127 движок(как вестовский 1.6)

[Walery]

Сообщение от Клюв

Очень может быть, что того количества смазки, которое вы называете "нету", достаточно для долговременной работы данного подшипника в данном узле.

Для создания смазывающего слоя может быть достаточно, а для эффективного теплоотвода с целью сохранения свойств этой же смазки - нет. Поэтому при ремонте всегда рекомендуется "набивать" подшипник смазкой.
И опять, не стоит комментировать то, в чем плохо разбираетесь.

Сообщение от Neibot

Ну, чтоб срезало пару десятков зубцов из-за трещин - это надо совсем не следить за ремнём. Иногда* поглядывать стоит, как и за любым приводом ГРМ.

Да сначала один зуб отваливается, напряжение на остальные зубцы вблизи него возрастает, отваливаются ещё несколько. Оставшиеся вблизи потом перескакивают или тоже отваливаются на выходе со шкива коленвала, когда беззубая часть заходит на этот шкив.

[badandrew]

Когда на Гранте с приоромотором приехал менять комплект ГРМ на 75к, инженер сказал что рано, заявленый регалментный срок 100к, но раз в мурзилке написано замена - значит замена. Уже 35к на новом комплекте прошел.

[Димон 55]

Это где написано что регламентная замена на 100 тыс.??? В сервисной книжке 60 тыс. км. замена ГРМ....