Резонатор - 2

MVA58 · 29.07.2018, 02:36

Цитата:

Сообщение от nikVL

А я не рискнул на этот участок повесить.

Вобщем-то я тоже пока не понимаю, зачем до гофры вешать демпфер. Может автор поделится своими мыслями.

Цитата:

Сообщение от nikVL

По герцам на хх там идут пики кратные семи. 7,14,28,56,112 и тд. Самые громкие 28 и 56 гц.
На 3000 обмин основной пик на 100 гц,но это скорее всего вторичный шум.

А чем и как частоту замеряли? И что именно (какая часть выхлопной) резонирует?

nikVL · 29.07.2018, 10:38

Цитата:

Сообщение от MVA58

Вобщем-то я тоже пока не понимаю, зачем до гофры вешать демпфер. Может автор поделится своими мыслями.

А чем и как частоту замеряли? И что именно (какая часть выхлопной) резонирует?

Автор изложил свои измышления на драйве.
Участок выхлопа от двигателя до гофры имеет некоторую степень свободы.Газы проходя через этот участок вызывают колебания стенок и самого участка трубы.Колебания на звуковой частоте мы воспринимаем как звук. Дальше эти колебания распространяются на гофру.Гофра убирает часть колебаний не давая распространятся им дальше,но и сама является источником этих колебаний в силу своей конструкции.

Замерял смартфоном с установленной прогой которая анализирует спектр звука. Картинка на экране смартфона выглядит вот так.
https://a.d-cd.net/d8994ads-960.jpg

MVA58 · 30.07.2018, 02:43

Цитата:

Сообщение от nikVL

Замерял смартфоном с установленной прогой которая анализирует спектр звука. Картинка на экране смартфона выглядит вот так.
https://a.d-cd.net/d8994ads-960.jpg

Замеры из салона авто производились? Если да, то насколько это корректно при определении пиков звука? Я неоднократно замечал (не только на Весте, но и на других авто), что работа двигателя и выхлопа в салоне и снаружи слышится по разному.

Цитата:

Сообщение от mihey

Считаю недостаточно жесткой опору катализатора на двигатель, а может и сам катколлектор хил.

Но ведь на 1.6 такой-же выпускной коллектор и такой-же катализатор. Дело тут, думаю, не в жесткости конструкции, а в том, что резонанс у 1.6 и 1.8 на разных частотах.

Цитата:

Сообщение от mihey

На 1,6 моторе ускорения при колебаниях ДВС поменьше и вся система работает удовлетворительно, а на 1,8 колебания конца трубы у гофры в некоторых режимах совпадают с колебаниями катколлектора из-за деформации в месте крепления и деформации самого крепления к низу блока.

Откуда сведения (или почему так решили), что на 1.6 ускорения при колебаниях ДВС меньше?

Цитата:

Сообщение от mihey

Как видно, масса трубы тоже тут роль играет, раз ВАЗ её укоротил при модернизации выпуска.

А вот не факт, что масса может быть причиной. Изменением длины можно регулировать резонансную частоту.

Цитата:

Сообщение от mihey

Колебание вибродемпфера в противофазе снижает как амплитулу колебаний трубы, так и нагрузку на фланец каткрллектора при резонансе. Думаю поэтому, что ничего не оторвет, если не открутится...

А этот вибродемпфер на Тойотах также на глушитель и также до гофры ставится? Способ его крепления аналогичный Вашему?

mihey · 30.07.2018, 06:12

Цитата:

Сообщение от MVA58

Но ведь на 1.6 такой-же выпускной коллектор и такой-же катализатор. Дело тут, думаю, не в жесткости конструкции, а в том, что резонанс у 1.6 и 1.8 на разных частотах.

Откуда сведения (или почему так решили), что на 1.6 ускорения при колебаниях ДВС меньше?

При сгорании большего кол-ва топливновоздушной смеси прикладывается больший крутящий момент к коленвалу, получается и бОльшая отклоняющая пара сил на блоке. Сила равна m*a, масса почти та же, а ускорение больше, очень в грубом приближении на 1,8/1,6, т.е на 12%. На 1,6 выпуск уже бренчит у некоторых, а на 1,8 эти 12% критический порог переходят у всех. Коротко, сумбурно, но как-то так, кмк.

P.S. проехал 850 км до Краснодара - шума и вибраций не прибавилось, хотя и опасаюсь, что оснабнет крепеж без гроверных шайб

nikVL · 31.07.2018, 00:40

Цитата:

Сообщение от MVA58

Замеры из салона авто производились? Если да, то насколько это корректно при определении пиков звука? Я неоднократно замечал (не только на Весте, но и на других авто), что работа двигателя и выхлопа в салоне и снаружи слышится по разному.

Но ведь на 1.6 такой-же выпускной коллектор и такой-же катализатор. Дело тут, думаю, не в жесткости конструкции, а в том, что резонанс у 1.6 и 1.8 на разных частотах.

Откуда сведения (или почему так решили), что на 1.6 ускорения при колебаниях ДВС меньше?

А вот не факт, что масса может быть причиной. Изменением длины можно регулировать резонансную частоту.

А этот вибродемпфер на Тойотах также на глушитель и также до гофры ставится? Способ его крепления аналогичный Вашему?

Замеры производились и в салоне и снаружи.графики примерно одинаковые.

У 1.8 давление и количество выхлопных газов больше поэтому все вибрации ярче выражены.

Демпферы на тойотах стоят до резонатора и после,крепятся на приваренные кронштейны.Там они штатные,а вообще все машины разные и места установки демпферов и их конструкцию надо подбирать опытным путем.

mihey · 29.07.2018, 23:20

Цитата:

Сообщение от MVA58

Вобщем-то я тоже пока не понимаю, зачем до гофры вешать демпфер. Может автор поделится своими мыслями.

Считаю недостаточно жесткой опору катализатора на двигатель, а может и сам катколлектор хил. На 1,6 моторе ускорения при колебаниях ДВС поменьше и вся система работает удовлетворительно, а на 1,8 колебания конца трубы у гофры в некоторых режимах совпадают с колебаниями катколлектора из-за деформации в месте крепления и деформации самого крепления к низу блока. Как видно, масса трубы тоже тут роль играет, раз ВАЗ её укоротил при модернизации выпуска. Колебание вибродемпфера в противофазе снижает как амплитулу колебаний трубы, так и нагрузку на фланец каткрллектора при резонансе. Думаю поэтому, что ничего не оторвет, если не открутится...

nikVL · 29.07.2018, 23:36

Цитата:

Сообщение от mihey

Считаю недостаточно жесткой опору катализатора на двигатель, а может и сам катколлектор хил. На 1,6 моторе ускорения при колебаниях ДВС поменьше и вся система работает удовлетворительно, а на 1,8 колебания конца трубы у гофры в некоторых режимах совпадают с колебаниями катколлектора из-за деформации в месте крепления и деформации самого крепления к низу блока. Как видно, масса трубы тоже тут роль играет, раз ВАЗ её укоротил при модернизации выпуска. Колебание вибродемпфера в противофазе снижает как амплитулу колебаний трубы, так и нагрузку на фланец каткрллектора при резонансе. Думаю поэтому, что ничего не оторвет, если не открутится...

На звуковых частотах демпфер работает в противофазе,а при медленных перемещениях этот демпфер работает как обычная гиря.Надавили на газ труба сместилась вниз,отпустили газ труба резко пошла вверх,демпфер тоже набирает скорость,а тут снова давим на газ.труба идёт вниз,а демпфер в это время летит вверх...