Когда появится LADA Vesta с вариатором?

[Walery]

Сообщение от Hoopoepg

а зачем? довод против - это минимизировать количество рычажков в зоне рулевого колеса для всяких экстренных случаев. для более тонкого управления трансмиссией придумали подрулевые лепестки - они гораздо удобнее кочерги.

Подрулевые лепестки конечно лучше всего, но если уж унифицировать трансмиссионные комплектации бюджеток, то как раз на них и можно было бы перенести селектор КПП, неважно какой, автомата или механики, ближе к рулю.

Сообщение от Hoopoepg

как управление автоматом реализовано на BMW X3/4/5/6, или на пыжах 3008/5008, также не забывайте что такое расположение рычага управления это хоть какая-то унификация с механической трансмиссией

Я и говорю, что дешевизной отдает такая унификация, а для БМВ с их ценами вообще непонятно

Сообщение от white

АМТ-2 лучше АКПП.

Для маркетолога логичное заявление , но блогосфера скорей всего будет оппонировать



Наверное не стоит даже обсуждать, что управление КПП у 3102 (в данном случае) удобнее, чем на последних 31105:

[white]

Сообщение от Walery

Для маркетолога логичное заявление , но блогосфера скорей всего будет оппонировать

Тут немного не так
Выбор автомобиля - лицо владельца.
Выбор именно личный и оправдаться мнением блогосферы не удастся.

Я вам вечером из дома пришпилю сюда мерзкую картинку на эту тему

Добавлено через 22 минуты

Сообщение от klauss

это сейчас шутка такая была, да?

Отнюдь.
В интернетах принято подолгу мусолить сведения, более не соответствующие действительности

Например:
Я думаю, что многие слышали многократно о том, что один запуск на морозе даёт износ поршней и цилиндров эквивалентный пробегу в несколько сотен километров. Для книжек 1936 года, когда масляных насосов и зимних моторных масел не было, оно правда. А сейчас - лапша на ушах. Одна из многих
Специально не рассматриваем типовые пробеги тридцатых годов и сейчас, а, также, разницу в конструкциях систем смазки.
Но "народ" верит Так действительно проще жить.
Я не осуждаю. И ни к чему не призываю. Как-нибудь оно само со временем станет адекватным. Либо адекватнее. По мере опыта.

[klauss]

Сообщение от white

В интернетах принято подолгу мусолить сведения, более не соответствующие действительности

нам не надо интернетов, достаточно собственного жопомера.
десяток лет на АКПП (древняя 4-х ступка), 3 года на варике (ну нет там АКПП) и одного тестдрайва АМТ мне стало достаточно, чтоб сказать АМТ "однозначно нет, уж лучше мешалку"

[Phantom70]

Сообщение от klauss

нам не надо интернетов, достаточно собственного жопомера.
десяток лет на АКПП (древняя 4-х ступка), 3 года на варике (ну нет там АКПП) и одного тестдрайва АМТ мне стало достаточно, чтоб сказать АМТ "однозначно нет, уж лучше мешалку"

Сколько людей столько мнений, мне сейчас очень нравится робот после классического автомата, я даже думаю, врядли согласился бы на жатку на весте сейчас если она будет жрать на 2 литра больше)
мало того, я вообще почти не вижу преимуществ у автомата перед роботом, одни только минусы для меня.

[white]

Сообщение от Phantom70

...
мало того, я вообще почти не вижу преимуществ у автомата перед роботом, одни только минусы для меня.

Да, тут всё индивидуально. От условий эксплуатации.
Гидроавтомат поздновато анализировать, а основные приятные особенности вариатора, отличающие его от АМТ, как типичной механической коробки, наверное таковы:
- нет разрывов потока мощности.
- бесступенчатость регулировки передаточного отношения.
- побольше диапазон передаточных отношений.

Так что вариаторы тоже имеют полное право на существование

Добавлено через 10 минут

Сообщение от klauss

кому как, мне достаточно оказалось

Тут много от взгляда зависит. Кто-то находится внутри ситуации, а кто-то снаружи.
Любимая женская фраза: "Я всё поняла".
И она не врёт; дама действительно поняла всё из того, что сумела понять.

ДСГ пробовали?
Мне показалось, что она наиболее полно удовлетворяет вашим выше озвученным запросам.
В коробках самое ценное то же, что и в женщинах. Они разные!

[klauss]

Сообщение от white

ДСГ пробовали?
Мне показалось, что она наиболее полно удовлетворяет вашим выше озвученным запросам.

отнюдь, моим требованиям вполне подходит даже АКПП Поло
только вот сам Поло мне не подходит )))

DSG7 на Тиге прекрасен, но это другой авто, другого уровня, как и цены.
Весту с ним сравнивать даже в голову не придет.

[Walery]

Сообщение от white

- бесступенчатость регулировки передаточного отношения.

Это несомненный плюс. Но как на это влияет имитация фиксированных передач, которые как я понимаю, есть на планируемом для Весты вариаторе? Если этот режим неотключаемый, то это и будет ступенчатость, которая меня не устраивала в классической АКПП. Эти изменения момента, в сочетании с другими недостатками классической АКПП вызывали ощущения не совсем современного компромисса и заставили отказаться, по крайней мере от 4-ступенчатой АКПП. Если пока не поздно, пусть введут отключаемость этой имитации . А если не устраивает шум двигателя при разгоне без имитации ступенчатости, то надо улучшать шумоизоляцию

Сообщение от MVA58

Весь нюанс в том, что Вы тест-драйвили АМТ 1.0.
АМТ 2.0 ведет себя уже по-другому.

Ну сокращены там на треть интервалы переключений. Ну это не значит, что они сократились до окончательно приемлемых. Введен спорный ползучий режим. А чем еще она лучше? Неужели принципиально нет дрожи при троганье, например в жару?

[calk]

дрожи при троганье, например в жару?

у меня и на первой амт никаких дрожаний нет. Всё очень плавно.

[MVA58]

Сообщение от Walery

Ну сокращены там на треть интервалы переключений. Ну это не значит, что они сократились до окончательно приемлемых.

Переключения зачастую быстрее, чем на МКПП, но медленнее, чем на DSG. Что считать приемлемым?

Сообщение от Walery

Введен спорный ползучий режим. А чем еще она лучше?

Это надо просто попробовать и почувствовать. Я тест-драйв проходил на АМТ 1.0, а машину купил уже с АМТ 2.0.

Сообщение от Walery

Неужели принципиально нет дрожи при троганье, например в жару?

Вчера за день 5 часов суммарно за рулем провел. Преимущественно в пробках. Никаких намеков на тряску и дрожь. Хотя в середине декабря не просто дрожь была, а двигатель и машину трясло при трогании после 10-15 минут в пробке. Прошло как-то само собой + через пару недель на ТО-2 сделали заодно адаптацию АМТ.
Я прихожу к выводу, что дрожь при трогании - это либо проблема материала накладок диска, либо опоры двигателя. От версии АМТ это не зависит, т.к. встречается и всех Вест с АМТ вне зависимости от двигателя, но на 1.6 есть проверенный вариант со сцеплением Скас. Для 1.8, к сожалению, только заводское сцепление.

[white]

Сообщение от Walery

Это несомненный плюс. Но как на это влияет имитация фиксированных передач, которые как я понимаю, есть на планируемом для Весты вариаторе?

На Весте их нет. По крайней мере пока.
Колёса.ру предположили, что имитация передач была сделана на Каптюре из-за недостаточной шумоизоляции силового агрегата. См. выше по треду.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Walery

...Ну сокращены там на треть интервалы переключений. Ну это не значит, что они сократились до окончательно приемлемых. Введен спорный ползучий режим. А чем еще она лучше? Неужели принципиально нет дрожи при троганье, например в жару?

На первом АМТ тоже нет дрожи. Даже при сильно гружёном авто.
Раза два было на холодном моторе при резком старте в горку. Ну там обстановка заставляла поторопиться. Плотный трафик
Это норма для механики. В том числе и для ДСГ.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Walery

...
Ну сокращены там на треть интервалы переключений. Ну это не значит, что они сократились до окончательно приемлемых. Введен спорный ползучий режим. А чем еще она лучше? Неужели принципиально нет дрожи при троганье, например в жару?

Однопотоковый робот точно не для вас.

Тесла!