Что принесет LADA Vesta промежуточное обновление

[white]

Сообщение от Hoopoepg

жаль что сразу такую комплектацию (c CVT) не стали делать... опыт многих производителей однодисковых роботов же показывал что ветка тупиковая...

Сразу не было возможности. Силовые агрегаты - самое узкое и слабое звено ВАЗа со времён перестройки+приватизации.
Насчёт тупиковости ветки однопотоковых роботов у меня есть сомнения. Прогресс значительный. Давайте дождёмся Гранты XJO. Возможно, на Ниве-vision он тоже будет в дешёвых комплектациях.
Гадать бессмысленно, надо пробовать.

[Hoopoepg]

Сообщение от white

Насчёт тупиковости ветки однопотоковых роботов у меня есть сомнения

тогда аргумент в пользу тупиковости: все остальные трансмиссии переключают передачи без разрыва подачи крутящего момента на колёса, т.е. он может изменяться на некоторую величину в момент переключения, но он никогда не пропадает совсем, что делает применение таких систем очень комфортным для пользователя.

однодисковый робот такого сделать не может даже теоретически, т.е. это реально ограничение технологии, которое невозможно победить. и при наличии альтернатив (любой другой автоматической трансмиссии) - однодисковый робот выглядит весьма вяло, причем, как показал опыт автоваза, надежность такой трансмиссии тоже далека от идеала. и остаётся только один аргумент: цена. и вот тут включается глобализация, которая утверждает что при достижении некоторого порога производства вариков они становятся не сильно дороже вазовской коробки с роботом.

ваш ход

[white]

Сообщение от Hoopoepg

...все остальные трансмиссии переключают передачи без разрыва подачи крутящего момента на колёса

Не все. Например, подавляющее большинство Лад.

...как показал опыт автоваза, надежность такой трансмиссии тоже далека от идеала. и остаётся только один аргумент: цена.

Опыт АВТОВАЗА ничего подобного не показывал. Надёжность одинаковая у МТ и АМТ. Это одна и та же коробка, просто с разными приводами. Скорее всего и у CVT будет не хуже, хотя она и сложнее.

Согласен, что себестоимость автомобиля в нашем случае определяюща.
Добавлю, что все роботы - чемпионы по топливной экономичности. Это существенно там, где дорогой бензин или редко попадаются заправки.

[ПотомуЧтоГладиолус]

Добавлю, что все роботы - чемпионы по топливной экономичности

А варик разве нет? По трассе? Даже корейцы начали варик юзать, например селтос 2л будет с ним

[white]

Сообщение от ПотомуЧтоГладиолус

А варик разве нет? По трассе? Даже корейцы начали варик юзать, например селтос 2л будет с ним

Нет. Тем более, расход по трассе.
Блогеры недавно сравнивали несравнимое: АМТ-1.8 и CVT-1.6.
Выиграл CVT с минимальным преимуществом.

За удовольствие надо платить.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от the3nd

Всё же с выходом вариатора на Весте это- БОЛЬШОЙ шаг вперёд АвтоВаза, а доработка того же робота- это мелкие шажки.
Потестив вариатор на Весте я с удовольствием поменяю свой робот на больший комфорт и качество

Робот, в своё время, тоже был большим шагом. Особенно в маркетинге.

Проблема с продажами робота в том, что пока его себе не купишь и не поездишь как следует, не залюбишь
А гидротрансформаторные коробки очевидны сразу.

Добавлено через 17 минут

Сообщение от kiavod

навскидку, что быстро вспомнилось:
...
дерготня на малых оборотах
...
что-то из этого исправили?
да вот хренушки, просто написали, что это "особенность конструкции" и все (!!!)

"Дерготня на холостом ходу" - действительно особенность конструкции двигателя 1.6.
Кажется, её нет на 1.8 и точно нет на HR16. Потому записываем "исправили" кардинально

Лично я езжу на 1.6 , но не пугаюсь и не парюсь. Дерготня есть и должна быть у всех владельцев. Разумеется слабая и изредка. Зато, при крайне простой конструкции мотор получился удивительно эластичный. Иностранцы-партнёры не верят результатам замеров, говорят, что ВАЗ их подтасовал, пока сами не попробуют.

[Kol888]

Сообщение от Hoopoepg

однодисковый робот такого сделать не может даже теоретически, т.е. это реально ограничение технологии, которое невозможно победить.

Это все теория, 1.8 он отлично вытягивает Весту из любых ситуаций. Как пример обгон уже не 80-120, а 80-140, как-то легко на этой машине едется.

[kiavod]

Сообщение от Kol888

Это все теория, 1.8 он отлично вытягивает Весту из любых ситуаций.

Естестна, он же двухтактный
А они всегда лучше раскручиваются, чем четырехтактники

[Hoopoepg]

Сообщение от Kol888

Это все теория, 1.8 он отлично вытягивает Весту из любых ситуаций

ээээ, а какая связь? я-то писал что однодисковый робот не умеет переключаться без полного разрыва тяги

[Kol888]

Сообщение от Hoopoepg

ээээ, а какая связь? я-то писал что однодисковый робот не умеет переключаться без полного разрыва тяги

Вы же не на гонке, а в обычной жизни. Да, робот немного хуже гидроавтомата, но тяговитость 1.8 все сглаживает. 1.8 и амт 2.0 он реально удачный и рынком не распробован, и снят с пр-ва, что жалко.

[Hoopoepg]

Сообщение от Kol888

Вы же не на гонке, а в обычной жизни

да, именно так, и в обычной жизни от авто хочется комфорта. робот неплох в сравнении с механикой, но если его сравнить с любым другим современным автоматом - то он очень сильно уступает по комфорту перемещения как в городском потоке, так и в пробках, а если вспомнить что ценник на варики тоже можно уронить - то как раз эксплуатационные преимущества выходят на первый план