Вернуться   Лада Веста Клуб > Технический раздел Лада Веста > Трансмиссия LADA Vesta

Трансмиссия LADA Vesta Коробка передач Лада Веста, сцепление, приводы и т.д.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.03.2020, 23:21   #1
SoVa
Продвинутый
 
Регистрация: 10.08.2017
Автомобиль: Весту кросс хочу, пока езжу на других.
Сообщений: 303
Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)

Цитата:
Сообщение от Максим48 Посмотреть сообщение
Да нифига не так. КПП рассчитывается на максимальный момент плюс коэфф. безопасности. Т.е. стоя на месте на асфальте хоть покрышки сотри, но трансмиссия обязана все переварить без поломок. Ремень - да, стирается интенсивнее, но облом шестерни - это прямой просчет конструктора.
Это почему ремень стирается? Гидротрансформатор и электроника обязаны не допускать подобного.

Добавлено через 7 минут
Даже механическая кпп рано или поздно сломается, если вы будете постоянно раскручивать двигатель и бросать сцепление. Так и тут, ударные нагрузки, превышающие некий порог, ломают солнечную. Естественно, можно поставить усиленную, тогда, чтоб её сломать придётся приложить больше нагрузки, но скорее не выдержит уже в другом месте.

Добавлено через 2 минуты
Однако, если ездить плавно, и соблюдать другие рекомендации обращения с вариатором, заводская солнечная не должна сломаться вовсе.

Добавлено через 7 минут
И ещё, нет такого понятия как коэффициент безопасности, есть понятие - коэффициент запса. И да, коэффициент запаса заложен не значительный, что позволяет работать узлу в спокойных условиях, а при превышении нагрузок зарабатывать производителю на ремонте, признавая это не гарантийным случаем.
SoVa вне форума  
Старый 15.03.2020, 00:30   #2
Максим48
Продвинутый
 
Регистрация: 11.12.2019
Адрес: Липецк
Автомобиль: SW Cross вариатор
Сообщений: 2,292
Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)

Цитата:
Сообщение от SoVa Посмотреть сообщение
Это почему ремень стирается? Гидротрансформатор и электроника обязаны не допускать подобного.
Странный вопрос. Все стирается, кто трется, даже шестерни, кольца поршневые и тем быстрее, чем сильнее тереть. И гидротрансформатор и электроника совершенно ни при чем.
Цитата:
Сообщение от SoVa Посмотреть сообщение
Даже механическая кпп рано или поздно сломается, если вы будете постоянно раскручивать двигатель и бросать сцепление.
Никогда. Сломается, когда будет общая усталость и износ.
Цитата:
Сообщение от SoVa Посмотреть сообщение
Так и тут, ударные нагрузки, превышающие некий порог, ломают солнечную.
Как раз для снижения этих ударов и есть гидротрансформатор. Сломаться долна только тогда, когда вы раскачиваете машину.
Цитата:
Сообщение от SoVa Посмотреть сообщение
И ещё, нет такого понятия как коэффициент безопасности, есть понятие - коэффициент запса. И да, коэффициент запаса заложен не значительный, что позволяет работать узлу в спокойных условиях, а при превышении нагрузок зарабатывать производителю на ремонте, признавая это не гарантийным случаем.
Спасибо за поправку. Но не о каких спокойных условиях при расчетах трансмиссии речи не идет. Весь расчет происходит при передаче максимального момента. И ресурс закладывается при нем же.

Превышение нагрузки может быть только при превышении максимального момента, а он как известно зависит от веса машины.
Максим48 вне форума  
Старый 15.03.2020, 01:08   #3
SoVa
Продвинутый
 
Регистрация: 10.08.2017
Автомобиль: Весту кросс хочу, пока езжу на других.
Сообщений: 303
Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)

Цитата:
Сообщение от Максим48 Посмотреть сообщение
Странный вопрос. Все стирается, кто трется, даже шестерни, кольца поршневые и тем быстрее, чем сильнее тереть. И гидротрансформатор и электроника совершенно ни при чем.
Это что сейчас было? Вы потеряли нить разговора? Хорошо, напомню: Почему ремень стирается интенсивнее?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Никогда. Сломается, когда будет общая усталость и износ.
Так Никогда, или всё же от такого сломается быстрее?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Как раз для снижения этих ударов и есть гидротрансформатор. Сломаться долна только тогда, когда вы раскачиваете машину.
Значит всё же признаёте что я прав.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Максим48 Посмотреть сообщение
Но не о каких спокойных условиях при расчетах трансмиссии речи не идет. Весь расчет происходит при передаче максимального момента. И ресурс закладывается при нем же.

Превышение нагрузки может быть только при превышении максимального момента, а он как известно зависит от веса машины.
Ну зачем же думать что инженеры дураки, а остальные умные. Что просчет с шариковым подшипником устранили, а вот солнечную из-за дурости не переделывают.
Знаете пословицу "Больше скорость - меньше ям, больше траха мастерам" На такие условия автомобиль тоже должен быть рассчитан? Да, но только если он выступает в Кэмел Трофи. Так что на не стандартные условия эксплуатации городской автомобиль не рассчитывают.

Добавлено через 14 минут
А знаете когда ломается солнечная? При частых стартах с пробуксовкой на асфальте (стандартные условия? Нет!) При пробуксовке колёс когда раскрутившись они вдруг оказываются не на скользкой дороге, а на асфальте. В этот момент и возникает превышение рассчётной нагрузки.
SoVa вне форума  
Старый 15.03.2020, 23:31   #4
Максим48
Продвинутый
 
Регистрация: 11.12.2019
Адрес: Липецк
Автомобиль: SW Cross вариатор
Сообщений: 2,292
Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)

Цитата:
Сообщение от SoVa Посмотреть сообщение
А знаете когда ломается солнечная? При частых стартах с пробуксовкой на асфальте (стандартные условия? Нет!) При пробуксовке колёс когда раскрутившись они вдруг оказываются не на скользкой дороге, а на асфальте. В этот момент и возникает превышение рассчётной нагрузки.
Знаю.
Не буду много писать. Ломается из-за просчета. Чуть посильнее же не ломается.
Любые пробуксовки на асфальте - это абсолютно нормальные условия, когда трансмиссия в целом переваривает 100% нагрузку.
На скользкой дороге кпп передает 10-20% (навскидку), выезжаем на асфальт, нагрузка возрастает до 100%. Никаких перегрузок нет.
Перегрузка бывает, когда раскачиваем машину, либо пытаемся залезть на бордюр с ходу.
Максим48 вне форума  
Старый 16.03.2020, 21:03   #5
Pol
Продвинутый
 
Регистрация: 02.03.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: Веста МКПП '15/CVT '19
Сообщений: 1,406
Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)

Цитата:
нагрузка возрастает до 100%. Никаких перегрузок нет.
Вы знаете что такое импульс силы?
Pol вне форума  
Старый 16.03.2020, 22:59   #6
Максим48
Продвинутый
 
Регистрация: 11.12.2019
Адрес: Липецк
Автомобиль: SW Cross вариатор
Сообщений: 2,292
Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)

Цитата:
Сообщение от Pol Посмотреть сообщение
Вы знаете что такое импульс силы?
Произведение силы на время ее действия. И?
Максим48 вне форума  
Старый 16.03.2020, 23:03   #7
Pol
Продвинутый
 
Регистрация: 02.03.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: Веста МКПП '15/CVT '19
Сообщений: 1,406
Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)

Цитата:
Сообщение от Максим48 Посмотреть сообщение
Произведение силы на время ее действия. И?
Теперь понимаете, что это:
Цитата:
нагрузка возрастает до 100%. Никаких перегрузок нет.
не так?
Pol вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:24. Часовой пояс GMT +3.