Плохо включаются передачи МКПП ВАЗ

[Rustem85]

То есть из этого можно сделать вывод, что Ваше мнение в плохом переключении передач именно в механизме переключения?

не только в механизме переключения а изза того что на 21807 весь модуль переключения уникальный.
если модули 2181 и 2180 еще родственны то у 21807 все детали модуля другие

на видео про провал и это верно что 18 ряд его уменьшает но на 21807 даже когда стоишь или заглушен переключения туже чем на 2181 и 2180

[niyazx]

Сообщение от Rustem85

не только в механизме переключения а изза того что на 21807 весь модуль переключения уникальный.
если модули 2181 и 2180 еще родственны то у 21807 все детали модуля другие

на видео про провал и это верно что 18 ряд его уменьшает но на 21807 даже когда стоишь или заглушен переключения туже чем на 2181 и 2180

Можно подробнее? Я разбирал(отдельно сам механизм, и осматривал, и до неоднократно держал в руках механизм от 2181) и различий практически не было.

21807 - мои фото разбора https://yadi.sk/a/lNnvqQUD6CoIbA

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Rustem85

не только в механизме переключения а изза того что на 21807 весь модуль переключения уникальный.
если модули 2181 и 2180 еще родственны то у 21807 все детали модуля другие

на видео про провал и это верно что 18 ряд его уменьшает но на 21807 даже когда стоишь или заглушен переключения туже чем на 2181 и 2180

Ну то что рычаг двигается туже чем на Гранте/Калине - это действительно есть.

[Rustem85]

Сообщение от niyazx

Можно подробнее? Я разбирал(отдельно сам механизм, и осматривал, и до неоднократно держал в руках механизм от 2181) и различий практически не было.

21807 - мои фото разбора https://yadi.sk/a/lNnvqQUD6CoIbA

Добавлено через 1 минуту


Ну то что рычаг двигается туже чем на Гранте/Калине - это действительно есть.

я про ту часть которая внутри (вилки штанги коромысло и может еще что там внутри). где то читал про то что лапки вилок 21807 шире усиленные.
ты вроде и сам писал что после снятия механизма переключения внутри детали ходят туго - а можеть кто другой - уже не помню

[Гагаринец]

Сообщение от niyazx

Можно подробнее? Я разбирал(отдельно сам механизм, и осматривал, и до неоднократно держал в руках механизм от 2181) и различий практически не было.

Я же тебя умолял - поменяй на аналогичный от машины друга/свата.

[niyazx]

Сообщение от Гагаринец

Я же тебя умолял - поменяй на аналогичный от машины друга/свата.

Поменял бы, никто не готов жертвовать своей КПП
Не все ж любят эксперименты, и готовы идти на что то

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Rustem85

я про ту часть которая внутри (вилки штанги коромысло и может еще что там внутри). где то читал про то что лапки вилок 21807 шире усиленные.
ты вроде и сам писал что после снятия механизма переключения внутри детали ходят туго - а может кто другой - уже не помню

Попробуем сравнить, но нужны исходные данные. Кто то готов поучаствовать?

Я писал про то, что даже при включении с отверткой за паз вилки привода муфты эффект ступеньки был, но это стоячее авто На ходу я не представляю как можно проверить

Да,немного поразмышляв - добавлю, так почему на месте все хорошо переключается?)
Почему вторая до 2000 оборот коленвала включается тоже идеально? Третья на 3000?))

Почему на густом масле всегда все плохо, а на жидком после прогрева все более менее нормально?)

Все это указывает косвенно что проблема далеко не в механизме выбора/включения передач.


Кстати МКПП6 на фольцах и на хенде работают на очень жидких маслах, с индексом 70w. А это жиже даже чем дексрон 3.

[biarmy]

Сообщение от Rustem85

все относительно - есть пределы зоны комфорта для каждого пользователя. стандарты делаются исходя из средних значении.
люди разной комплекции(например с разным ростом 170 и 190) по разному это усилие выбора и включения воспринимают.

у меня рост 172 и переключения передач весты для меня за пределом зоны комфорта.

О стандартах. На Т-34 усилие переключения передач более 40кг. И оно не зависит от роста водителя-механика. Но это проза. У меня на Калине КПП переключалась 2-мя пальцами. Однажды мне пришлось самому разбираться в причинах тугого переключения после замены комплекта сцепления. Вся беда оказалась в сгнившем тросе сцепления. А сейчас в Весте... Калина нервно курит в сторонке. Как будто в Октавию сажусь. Педаль сцепления вообще не чувствую, настолько она мягкая. Рычаг ходит, как нож в масле. Может прилетел с другой планеты и не понимаю Вас? Если передача туго включается, то не выжато сцепление. А шестерни, синхронизаторы и масло тут не при чём.

Сообщение от Суровый

ну а здесь https://www.youtube.com/watch?v=DXC04btFXb4
мастер ремонтирует приоровскую мкпп с многоконусными синхронами и тоже рекомендует ставить 18 ряд.

Да пошёл он лесом. На Калинах и Приорах были одинаковые коробки за исключением ротора считывания оборотов. Обе коробки юзал и всё было зашибись.

Сообщение от niyazx

Почему на густом масле всегда все плохо, а на жидком после прогрева все более менее нормально?)

Все это указывает косвенно что проблема далеко не в механизме выбора/включения передач.


Кстати МКПП6 на фольцах и на хенде работают на очень жидких маслах, с индексом 70w. А это жиже даже чем дексрон 3.

В СССР в КПП Самар лили моторное масло. И было всё, как у Анечки. Ни одной поломки за 13 лет. Даже с родными сальниками продали.

Добавлено через 1 минуту

Говорят, что легче переключается если дворники поменять на бескаркасные :-)

Уважаю правильный взгляд на простые вещи.

[Botsmann]

Сообщение от biarmy

В СССР в КПП Самар лили моторное масло. И было всё, как у Анечки

Не только в СССР. В 2010 купил Приору, в сервисной книжке рекомендовали заливать при эксплуатации в городе - трансмиссионку, на трассе - моторное масло.

[niyazx]

Сообщение от biarmy

О стандартах. На Т-34 усилие переключения передач более 40кг. И оно не зависит от роста водителя-механика. Но это проза. У меня на Калине КПП переключалась 2-мя пальцами. Однажды мне пришлось самому разбираться в причинах тугого переключения после замены комплекта сцепления. Вся беда оказалась в сгнившем тросе сцепления. А сейчас в Весте... Калина нервно курит в сторонке. Как будто в Октавию сажусь. Педаль сцепления вообще не чувствую, настолько она мягкая. Рычаг ходит, как нож в масле. Может прилетел с другой планеты и не понимаю Вас? Если передача туго включается, то не выжато сцепление. А шестерни, синхронизаторы и масло тут не при чём.


Да пошёл он лесом. На Калинах и Приорах были одинаковые коробки за исключением ротора считывания оборотов. Обе коробки юзал и всё было зашибись.

В СССР в КПП Самар лили моторное масло. И было всё, как у Анечки. Ни одной поломки за 13 лет. Даже с родными сальниками продали.

Добавлено через 1 минуту

Уважаю правильный взгляд на простые вещи.

Ух, читайте тему с самого начала, если вы думаете что хруст и сильное упирание передачи и есть "переключения как по маслу". Неоднократно меняли сцепление, прокачивали гидропривод, проверяли ГЦС и РЦС, смазывали шлицы по которому ходит ведомый диск, и.т.д.

[Rustem85]

Сообщение от niyazx

Ну то что рычаг двигается туже чем на Гранте/Калине - это действительно есть.

это факт. я на двух тестдрайв машинах прокатился перед покупкой - тугие.
думал привыкну со временем - не получается так как мысль о том что на калине 2011 года с тугой кулисной коробкой было удобнее(можно было переключать очень быстро).
ездить конечно можно но отсутствие возможности быстрого переключения передач портит всю картину