Колёса Lada Vesta - 4

Vlad_M · 14.04.2020, 14:04

Цитата:

1. Штатные 17" - 19.2 кг.
2. Зимняя литьё, резина Хака 8 шипы, 185х65х15 - 14.8 кг..

Почему все зацикливаются только на разнице в массе? Колеса разных размеров отличаются не только массой. И не только масса влияет на динамику и расход.
Ничего что между 15" и 17" будет еще и разница 2-3% по радиусу? Одно это изменение повлияет на динамику - ровно то же самое что главную передачу "удлинить". Условно вместо 4 стало 3.9.

Сила тяги на ведущем колесе:

Fтяги = Mкр.двигателя * ПередаточныеЧисла / R качения колеса

Плюс ширина профиля: при прочих равных (считаем что модель шины одна и таже) шире - больше сопротивление качению и расход, также снижение динамики (доли % но есть).

Если говорить о влиянии именно массы то надо брать одну и туже шину и одевать на самый тяжелый диск и самый легкий. Это будет разница вызванная только массой. Колесо же не на невесомой нити подвешено. А как же привод, тормозной диск и так далее?

Вот старая статья из Авторевю 90-х годов прошлого века:

Выбор шин: подбираем по размеру...

Гагаринец · 14.04.2020, 16:55

Цитата:

Сообщение от Vlad_M

Ничего что между 15" и 17" будет еще и разница 2-3% по радиусу? [/URL][/B]

Очень желательно подобрать резину в размер (длина окружности, диаметр), независимо от 15/16/17

Цитата:

Сообщение от kosh477

вчера считал, между кроссовскими 17 и обыными 16, разница около 10мм в ДИАМЕТРЕ. Значит в радиусе 5мм. Значительно, чтобы из 8л/100 сделать 10?

Должны же быть, какие то настройки в прошивке под конкретные колёса по спидометру.

Если у Кроссовка колёса больше в диаметре на 16мм. , то и спидометр должен считать правильно, только со своим размером 205/50R17

С шинами седана 195/55R16, к примеру, кроссовок упадёт вниз на 8 мм.

Чтобы сохранить родной диаметр , необходимо обуть кроссовок в шины 205/55R16.

sal · 14.04.2020, 18:12

Цитата:

Сообщение от Vlad_M

Почему все зацикливаются только на разнице в массе? Колеса разных размеров отличаются не только массой. И не только масса влияет на динамику и расход.
Ничего что между 15" и 17" будет еще и разница 2-3% по радиусу? Одно это изменение повлияет на динамику - ровно то же самое что главную передачу "удлинить". Условно вместо 4 стало 3.9.

Сила тяги на ведущем колесе:

Fтяги = Mкр.двигателя * ПередаточныеЧисла / R качения колеса

Плюс ширина профиля: при прочих равных (считаем что модель шины одна и таже) шире - больше сопротивление качению и расход, также снижение динамики (доли % но есть).

Если говорить о влиянии именно массы то надо брать одну и туже шину и одевать на самый тяжелый диск и самый легкий. Это будет разница вызванная только массой. Колесо же не на невесомой нити подвешено. А как же привод, тормозной диск и так далее?

Вот старая статья из Авторевю 90-х годов прошлого века:

Выбор шин: подбираем по размеру...

Не знаю, как другие, я не зацикливаюсь, поэтому и стал оспаривать этот тезис.
При подборе альтернативной резины себе на зиму выбирал колёса меньшего диаметра (не радиуса

), чтобы профиль был выше и более узкую. В чём минус и плюс такого выбора пересказывать не буду, просто предоставлю описание с одного из шинных сайтов.
Разница будет не по радиусу, а по диаметру.
Ширина будет больше, но тип протектора будет другой, летний, а там сопротивление качению меньше.
"При прочих равных...." Я говорил про зимнюю и летнюю. Нет никаких равных между зимней и летней резиной, там всё другое, и размеры и вес и модификация и условия эксплуатации. Именно поэтому я не вижу смысла сравнивать зимнюю и летнюю резину ни по каким параметрам.
В связи с этим, я уверен, что никакого особого падения динамики у меня не будет и расход вряд ли увеличится.

VST · 14.04.2020, 18:26

Цитата:

Сообщение от sal

При подборе альтернативной резины себе на зиму выбирал колёса меньшего диаметра (не радиуса

), чтобы профиль был выше и более узкую. В чём минус и плюс такого выбора пересказывать не буду, просто предоставлю описание с одного из шинных сайтов.
Разница будет не по радиусу, а по диаметру.
.

Я совсем запутался,я учился в обычной школе,и меня учили что диаметр это расстояние между противоположными точками окружности,а радиус это расстояние от центра до точки на окружности,и диаметр равен двум радиусам-КАК МОЖНО ВЫБИРАТЬ ИЗ ЭТИХ ВЕЛИЧИН?

sal · 14.04.2020, 18:34

Цитата:

Сообщение от VST

Я совсем запутался,я учился в обычной школе,и меня учили что диаметр это расстояние между противоположными точками окружности,а радиус это расстояние от центра до точки на окружности,и диаметр равен двум радиусам-КАК МОЖНО ВЫБИРАТЬ ИЗ ЭТИХ ВЕЛИЧИН?

Правильно тебя учили. Если параметр у колеса 205х50х15, то это значит что ширина покрышки 205 мм, высота протектора 50% от ширины, т.е. 102.5 мм, а ДИАМЕТР посадочного места 17", т.е. 432 мм! Если бы радиус был бы 17", то получается 432х2= 864 мм. У нас на СВ Кроссе что, колёса стоят больше, чем на грузовиках? )))

Как в том анекдоте: "Вечно эти русские длинну с диаметром путают". ))

Гагаринец · 14.04.2020, 18:43

Цитата:

Сообщение от sal

При подборе альтернативной резины себе на зиму выбирал колёса меньшего диаметра

Это для меня загадка.
Зачем ставить не свой размер?
Зачем опускать авто?
Зачем нарушать настройки электронных систем торможения?
Зачем, в конце концов, такая узкая резина ? Ладно бы 195, но тут 185 на такого монстра.

sal · 14.04.2020, 19:16

Цитата:

Сообщение от Гагаринец

Это для меня загадка.
Зачем ставить не свой размер?
Зачем опускать авто?
Зачем нарушать настройки электронных систем торможения?
Зачем, в конце концов, такая узкая резина ? Ладно бы 195, но тут 185 на такого монстра.

Ты смотрел прикреплённое изображение? И после этого у тебя остались вопросы? Я же спецом прикрепил его, чтобы не занимать здесь место. Но, если так не помогло, ок:

1. Кто сказал, что он "не свой"? 185х65Х15 это штатный размер для Весты. Для SW Кросса 17" это чисто маркетинг, Кросс ничем критично не отличается от простой Весты, перечислять здесь не буду. Перед выбором резины консультировался со своим менеджером у ОД, он это подтвердил и сказал, что с этими колёсами я не слечу с гарантии.

2. Клиренс уменьшился на 8.5 мм., т.е. меньше одного см.! Для Кросса, у которого достаточно высокий клиренс, это не является критичным.

3. Ты можешь это доказать? Что я нарушил настройки ЭСТ? Отъездил зиму с пробегом в 6500 км., "проблем нет", как любят здесь на форуме приводить этот довод. ))

4. Опять отошлю тебя к изображению, чтобы мои слова не были голословными: узкая резина на зиму - самое оно, то, что доктор прописал, лучше сцепление на льду и снежном покрытии, лучше "режет" снег, на "каше" не плывёт, нет аквапланирования. Можно было бы поставить и 195х65х15, здесь с тобой полностью согласен, там практически не потерял бы ни в показаниях спидометра, ни по клиренсу. Но, эти параметры не посчитал для себя критичными, пусть будет поуже. ))

Как-то вот так вот. )

Добавлено через 49 секунд

Цитата:

Сообщение от VST

Какой диаметр,какого места?Есть внешний диаметр колеса(или длинна окружности по другому)-всё что надо знать,и под этот размер подбирать шины,диски с соответствующим центральным отверстием,сверловкой и вылетом,а также шириной,рекомендованой к шинам

Посадочного. VST, почитай теорию по размерам и классификациям шин и дисков.

klauss · 14.04.2020, 19:22

Цитата:

Сообщение от sal

Перед выбором резины консультировался со своим менеджером у ОД, он это подтвердил и сказал, что с этими колёсами я не слечу с гарантии.

он тебя мило наипал

sal · 14.04.2020, 19:47

Цитата:

Сообщение от klauss

он тебя мило наипал

Смысл? Обоснуй.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Это для меня загадка.

Сорри, на это не ответил.
Смысл меньшего диаметра на зимних колёсах заключается в том, что можно увеличить высоту профиля шины, что даёт более мягкое прохождение ям и выбоин (обратите внимание на внедорожники, у них всегда маленький диаметр и высокий профиль), уменьшает вероятность повреждение шин на выбоинах. Что особо актуально на зимне-весенних разбитых дорогах.

Гагаринец · 17.04.2020, 22:31

Цитата:

Сообщение от sal

1. Кто сказал, что он "не свой"? 185х65Х15 это штатный размер для Весты. Для SW Кросса 17" это чисто маркетинг, Кросс ничем критично не отличается от простой Весты

Я тебе сказал, завод сказал и в инструкции написал, что этот размер штатный для НЕ Кросса.
Кроме того, это наблюдается в разных длинах окружностей колёс, забитых в блоках АБС, по информации от Vlad_M.

На Весту с колёсами 185/65R15 и 195/55R16 - завод прописывает 1923

На Весту Кросс с колёсами 205/50R17 - завод прописывает 1972

Цитата:

Сообщение от sal

Весты. Для SW Кросса 17" это чисто маркетинг,

Как видишь, не просто маркетинг, а родные шины с забитыми в мозг параметрами.

Всё сходится с шинными калькуляторами, выдающими размеры 1951 и 2001. соответственно.
Делаем корректировку на прогиб шины снизу и получаем забитые параметры.

Конечно можно колёса менять, но тогда, для порядка, нужно и новые данные вбить в мозг АБС для корректных показаний скорости и пробега, раз больше ни на что это не влияет.
Но, вспоминая свою Калину и ещё тысячи ВАЗОВ с АБС, мы встретились с Ошибка ABS C0640

Помогло внесение корректного размера длины окружности колёс, т.к. изначально он был сильно завышен.
Ошибка больше не появлялась.
Это массовая информация.

Но, это всё околонормальные размеры.
Будет отклонение 24 км на 1000 км, ну и фик с ним.