Плохо включаются передачи МКПП ВАЗ

[leopold]

Ну да, наверно плацебо... раньше, стоя в пробке перед перекрёстком, при включении первой боялся рычаг кпп отломить или трос порвать, выскакивала первая несколько раз от недовключения, а сейчас просто двумя пальцами включаю; раньше перед включением задней нажимал сцепление, выжидал несколько секунд и всё равно задняя включалась с хрустом, а сейчас выжал и тут же включаю заднюю, и ни разу ни чего не хрустнуло. Ну а на ходу и говорить не чего - раньше после выжима сцепления выжидал хотя бы секунду, а потом осторожно включал следующую передачу с довольно большим усилием, сейчас же динамичный разгон с перекрёстка и переключение передач без всяких пауз после выжима сцепления и переключения одним-двумя пальцами вообще не проблема. А так - да, плацебо...

[niyazx]

Сообщение от leopold

Ну да, наверно плацебо... раньше, стоя в пробке перед перекрёстком, при включении первой боялся рычаг кпп отломить или трос порвать, выскакивала первая несколько раз от недовключения, а сейчас просто двумя пальцами включаю; раньше перед включением задней нажимал сцепление, выжидал несколько секунд и всё равно задняя включалась с хрустом, а сейчас выжал и тут же включаю заднюю, и ни разу ни чего не хрустнуло. Ну а на ходу и говорить не чего - раньше после выжима сцепления выжидал хотя бы секунду, а потом осторожно включал следующую передачу с довольно большим усилием, сейчас же динамичный разгон с перекрёстка и переключение передач без всяких пауз после выжима сцепления и переключения одним-двумя пальцами вообще не проблема. А так - да, плацебо...

Сними видео, пожалуйста.
Посмотрим.

[leopold]

Сообщение от niyazx

Сними видео, пожалуйста.
Посмотрим.

Ммм, я как бы совсем не блогер - ни разу не пробовал ни чего подобного снимать, да и ни разу видео ни куда не выкладывал - просто не умею и не имею технической возможности. Инет через модем на нетбуке. Я ж в деревне живу - фото выложить и то ужимать приходится по максимуму, иначе одну фотку можно полчаса загружать.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от kamidze

Интересно, найдётся тут любопытный экспериментатор, который в свою плохо работающую КПП согласится залить SMT2 без предварительной смены масла?

Я именно так заливал смт в 99 и в калину - масло было относительно свежим (светлым).

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от niyazx

Залил бы, если бы кто нибудь дал бы на халяву

800р жалко?! Сколько денег тратите за раз на продукты в день?

Добавлено через 18 минут

Сообщение от demal

ох и Андресен ты Леопольд, звиздишь как дышишь.
Ты хочешь сказать, что приобретая не первый свой авто ты не знаешь как должна переключаться коробка на новом авто? И ты осознано покупал автомобиль с неисправной коробкой, которая не переключалась? Раз ты налегал так на рычаг, что боялся его сломать. Правильно тебе сказали - плацебо. Просто диск сцепления притерся и руки-ноги "научились" нажимать под конкретную машину. Вот и весь секрет "непревзойденного эффЭкта" присадки.

Вот сейчас вообще не понял, какой мне смысл сидеть тут и байки вам травить?! Я что, имею процент от продаж этой присадки? Сам-то подумай. Хотел подсказать то, что сам опробовал на трёх своих машинах подряд(!) тем, кто ревёт тут над своей новой машиной и плохо включающейся кпп, так нет - народ со мной спорит. Нафига мне что-то доказывать? Смысл-то в чём? Я написал ТО, что мне ПОМОГЛО (свои личные наблюдения) - только и всего. И да: веста-моя первая НОВАЯ машина, считаешь, что рассматривая её пару лет до покупки меня должна была испугать плохо включающаяся кпп и я должен был из-за этого отказаться от приобретения? "Налегал на рычаг и боялся сломать" - а ты не боишься ни чего сломать в жизни? Налегаешь, пока не отломится? Я к технике привык бережно относится. Диск сцепления на протяжении 5000 км не мог притереться, руки-ноги не могли научиться включать, а потом в течении нескольких дней после замены масла и заливки смт чудом всё изменилось - и сцепление притёрлось и руки-ноги научились, но это ни как не связано с заменой... и кто у нас тут Андерсен?

[Geram]

Сообщение от leopold

руки-ноги не могли научиться включать

ну почему, мне вот пришлось менять свои привычки на поведение "новичка-неумехи" лишь бы КПП переключалась адекватно (относительно).

[leopold]

Так и я так же по началу "поменял привычки" - переключал размеренно, с выжиданием паузы, первую начинал включать ещё когда красный горел, чтоб в случае не включения успеть выжать повторно сцепление, переключить на вторую, потом на первую и т.д., с задней так же... напрягало... Сейчас просто вернулся к своим старым привычкам - включать передачи так, как привык раньше- сразу, без паузы и лишних движений, не знаю, как кому, но по мне - это стОит потраченных 800р на смт2.

[Geram]

Сообщение от leopold

но по мне - это стОит потраченных 800р на смт2.

нет проблемы потратить 800р. есть проблема получить ГАРАНТИРОВАННЫЙ результат.

ЗЫ читал что присадка биоразлагаема. по логике получается срок ее жизни недолог.

[demal]

Вот сейчас вообще не понял, какой мне смысл сидеть тут и байки вам травить?! Я что, имею процент от продаж этой присадки? Сам-то подумай. Хотел подсказать то, что сам опробовал на трёх своих машинах подряд(!) тем, кто ревёт тут над своей новой машиной и плохо включающейся кпп, так нет - народ со мной спорит. Нафига мне что-то доказывать? Смысл-то в чём? Я написал ТО, что мне ПОМОГЛО (свои личные наблюдения) - только и всего. И да: веста-моя первая НОВАЯ машина, считаешь, что рассматривая её пару лет до покупки меня должна была испугать плохо включающаяся кпп и я должен был из-за этого отказаться от приобретения? "Налегал на рычаг и боялся сломать" - а ты не боишься ни чего сломать в жизни? Налегаешь, пока не отломится? Я к технике привык бережно относится. Диск сцепления на протяжении 5000 км не мог притереться, руки-ноги не могли научиться включать, а потом в течении нескольких дней после замены масла и заливки смт чудом всё изменилось - и сцепление притёрлось и руки-ноги научились, но это ни как не связано с заменой... и кто у нас тут Андерсен?

Вот сколько много написал, а информации мало. Ну давай по порядку.
1. Когда ты покупал машину КПП врядли у тебя включалась вот так : https://www.youtube.com/watch?v=q6AqWDbqp44 Да, были ступеньки, и та же задняя не всегда включалась с первого раза. НО, усилия на рычаге были вполне адекватными для легкового авто и явно не выше, чем на КПП Калины. Поэтому фраза "стоя в пробке перед перекрёстком, при включении первой боялся рычаг кпп отломить или трос порвать", не соответствует действительности. Такую неисправную КПП могли втюхать только томц, кто только сдал на права и покупает первую машину, при этом в радиусе 5 км нет ни одного человека с другой машиной и в семье не было автомобиля в 3-х поколениях.
2. За 1500-2000 томозные колодки притираются, а ими ты пользуешься также или даже пореже чем сцеплением. Так что за 5000 диск сцепления стал находится в своем самом оптимальном состоянии, при условии что ты правильно им пользуешься (т.е. не жжешь) и его фрикционные свойства оптимальны.
3. Плацебо он потому и плацебо, что это самовнушение, без учета внешних факторов. После мойки у многих машина начинает ехать тише-быстрее-резвее. Но при этом ничего не меняется.
А привыкание к машине в любом случае происходит.
4. Как ты можешь объяснить, что присадка, предназначенная для снижения трения, внезапно увеличила фрикционные свойства синхронизатора и он внезапно стал быстрее выравнивать скорости валов? Из -за чего (низкой скорости синхронизации вращения валов) собственно и появлялась так ненавистная тобой ступенька, хрусты и т.п. А ещё более интересно, как присадка могла зафиксировать постоянное "идеальное" расположение зацепляемых при включении задней скорости шестерен (а ведь именно поэтому раньше задняя с первого раза не втыкалась)?
Гул или иной шум присадка действительно может убрать, может снизить шероховатость поверхности для меньшего трения... Но не более...
Так что плацебо и банальное привыкание к машине. Вполне возможно просто стал сидеть удобнее на водительском кресле.

[leopold]

А какая информация тебе ещё нужна? СМТ2 по молекулам разложить? Химический анализ сделать? Ну, отвечу на твои вопросы по возможности:
1. неее, так у меня передачи не включались, в сравнении с кразом на весте (на любой!) передачи просто дуновением ветра включаются.
2. Не может диск сцепления притираться без заметных изменений в лучшую сторону на протяжении 5000км, а потом за 100 км быстренько дотереться до идеала. Не бывает такого.
3. После мойки машина лучше едет - согласен, но это происходит один день, на следующий уже нормализуется до того, как и было. Я отдаю себе отчёт о изменениях в лучшую сторону. Сегодня утром при поездке на работу обращал внимание на каждое включение передач начиная с включения задней при выезде из гаража, снова включение задней при выезде на дорогу, машина ещё двигается назад по инерции под горку - выжимаю сцепление, сразу (без малейшей паузы) включаю первую, разгоняюсь, вторую и т.д. Выезжаю на трассу, динамично разгоняюсь до сотни (с первой по пятую). Потом тошню на перекрёстке с левым поворотом - с десяток раз включаю первую-нейтраль-тормоз и т.д....ни каких нареканий. До этого кпп напрягала несколько месяцев, а тут сразу так привык.
4.Ни как не объясню. Я купил продукт, который по своим заявленным характеристикам должен был справиться с моей проблемой. Продукт меня полностью устроил - моя проблема исчезла в течение нескольких дней, я не стал на неё отвлекаться, не стал подстраиваться под "недоделанную"кпп, передвижение на машине не стало омрачаться постоянным напрягом при переключении передач. Из мозга ушли мысли:"А включится ли сейчас первая с разу или придётся тупить и дёргать туда-сюда рычаг переключения.... Блин, вот ведь Г сделали... Да когда она уже притрётся... А сзади что чел думает... Вот я лох - включить передачу нормально не могу..." и т.д.
А так как сижу я тут на форуме, очень много полезной информации за год с лишним получил от многих, почему бы не подсказать остальным, как я решил проблему с наименьшими затратами? Мне ж помогло, при чём с помощью данной присадки я избавился от воя кпп на двух своих личных авто до этого. Машины были б/у - проблем с включением передач на них уже не было, думаю, там уже до меня всё притёрлось. А тут проблема с переключением исчезла. Не, конечно можно было в тихушку радоваться и про себя глумится над теми, у кого подобная проблема и ни кому ни чего не рассказывать, но я как-то по другому воспитан - если я чего-то добился - не могу пройти мимо тех, кто бореться над подобной проблемой. Я нашёл выход - почему бы не подсказать остальным? Просто поделился информацией. Хотите - пробуйте, не хотите - перебирайте кпп, меняйте масла, подстраивайтесь под кпп, это уже ваше дело. Я описал свои наблюдения, не хотите прислушиваться - идите мимо. Если кому-то мой опыт помог - буду только рад, зла я ни кому не желаю. Лично я ни каких гарантий не дам - не я разработал эту присадку - мне помогло три раза "без осечки", на будущее при подобной проблеме я знаю, чем могу себе помочь, а вы как хотите. Всё разложил, давайте уже закончим с этим - хотите - пробуйте, не хотите - ищите другие варианты решения. Как хотите.

Добавлено через 9 минут

ЗЫ читал что присадка биоразлагаема. по логике получается срок ее жизни недолог.

В кпп 99 и калины заливал единовременно, больше проблем с воем ни на той, ни на другой не было - 99 продал три месяца назад, на калине после заливки пробег 73000км вой больше не появился. На весте сказать не могу - после заливки наездил чуть более 1500км. Пока всё отлично.

[demal]

2. Не может диск сцепления притираться без заметных изменений в лучшую сторону на протяжении 5000км, а потом за 100 км быстренько дотереться до идеала. Не бывает такого.
3. После мойки машина лучше едет - согласен, но это происходит один день, на следующий уже нормализуется до того, как и было. Я отдаю себе отчёт о изменениях в лучшую сторону. Сегодня утром при поездке на работу обращал внимание на каждое включение передач начиная с включения задней при выезде из гаража, снова включение задней при выезде на дорогу, машина ещё двигается назад по инерции под горку - выжимаю сцепление, сразу (без малейшей паузы) включаю первую, разгоняюсь, вторую и т.д. Выезжаю на трассу, динамично разгоняюсь до сотни (с первой по пятую). Потом тошню на перекрёстке с левым поворотом - с десяток раз включаю первую-нейтраль-тормоз и т.д....ни каких нареканий. До этого кпп напрягала несколько месяцев, а тут сразу так привык.
4.Ни как не объясню. Я купил продукт, который по своим заявленным характеристикам должен был справиться с моей проблемой. Продукт меня полностью устроил - моя проблема исчезла в течение нескольких дней, я не стал на неё отвлекаться, не стал подстраиваться под "недоделанную"кпп...

Диск действительно за 100 км быстро притереться не может. Вместе с тем, объяснение для 3-х вопросов имеется и лежит за плоскостью использования присадки. Если отбросить технические неисправности сцепления, его привода и ДВС (а на них присадка не оказывает никакого влияния), причина трудностей включения передачи в КПП может быть изменения режима работы коробки (те самые скорости валов, на которые присадка тоже не оказывает влияния) и непосредственно водитель. Вот только я сейчас не о навыках вождения. Стоит признать, что ход педали сцепления в Веста есть грубый просчет в эргономике. Выжать полностью сцепление со средним размером обуви (41-44 рр) без отрыва пятки от пола практически невозможно, хотя и очень хочется. Отсюда получаем, что водитель должен сидеть достаточно близко к рулю, чтобы не задумываться о движении левой ноги (тут правда газулькой с тормозом тоже неудобно становиться двигать). В случае отодвигания водительского кресла нужно либо контролировать специально ход педали или, что самое странное, обращать внимание на обувь в которое ездишь (а именно на толщину подошвы и на длину самого ботинка). Так как осень наступила, я думаю обувку ты сменил со сланцев на что-то более закрытое и вот он результат. Сам себя ловил на этом, когда ездил то в туфлях, то в кроссовках. Тут сейчас наверняка набегут с возгласами, что "такого не бывает". Поэтому я как и ты скажу сразу, что свое мнение не навязываю, а просто отмечаю факты.

[leopold]

Размер обуви у меня 43,5-44, обувь не менял - в этом я вообще консерватор - предпочитаю купить нормальные полуботинки из натуральной кожи и носить их до дыр в подошвах. При выжиме сцепления левым башмаком ни за что не цепляю, ни носком, ни пяткой за коврик. Положение посадки тоже не менял - как отрегулировал ещё при покупке в салоне, так и езжу. На машине езжу только я - у супруги своя, за руль весты ни разу не садилась. ЗЫ: второй день пытаюсь "подловить" не чёткое включение при поездах на работу-с работы, "прислушиваюсь" к включению каждой передачи - все до одной включаются чётко и с одинаковым усилием. Сцепление тоже в пол с силой не вжимаю, всё, как обычно. Ну, нет нареканий. Да, у меня ж коллега в кпп своей четырки после меня смт залил, расспрошу его, что у него изменилось (или нет?). Правда, четырка там довольно старенькая, но всё равно. Напишу потом тут (он в другом нашем сервисе работает).