Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 4

[Клюв]

Сообщение от rvs63

Я правильно понял, что к тебе (извините к Вам) нужно обращаться исключительно на ВЫ? Потому, как если на ТЫ, то собеседник может впасть в глубочайшую депрессию.

Понимаете, в чем все дело. Как вы ко мне будете обращаться - это ваше дело. И мне, в целом, все равно будете ли вы говорить "ты" либо "вы". Но сам я, как-то так уж вышло, практически всегда начинаю общение с использования склонений местоимения "вы". Вот и все, как говорится, что было. Однако, некоторые почему-то на такое обращение реагируют болезненно, начинают юродствовать, скоморошничать и так далее. Понимаю, что во многих случаях это - отличный, как им кажется, повод перестать говорить по существу и свести все к личности, но.. как бэ.... В общем, надеюсь, ясность появилась.

[kosh477]

Сообщение от Клюв

Однако, некоторые почему-то на такое обращение реагируют болезненно, начинают юродствовать, скоморошничать и так далее.

вообще в интернетах не принято обращение на "Вы". Вот потому и удивляются некоторые.

[BigKot]

Сообщение от kosh477

вообще в интернетах не принято обращение на "Вы". Вот потому и удивляются некоторые.

Сейчас не только в интернетах, к сожалению.

[Гагаринец]

Сообщение от BigKot

Сейчас не только в интернетах, к сожалению.

ОФФ.

Стындил с инета.

Вроде бы, говоря Вы, мы выражаем своё уважение к человеку - к вышестоящим и незнакомым принято обращаться на Вы.

Но почему тогда близким говорим - Ты? Неужели, мы их меньше уважаем, чем тех, чужих?
Не странно ли: к Богу мы обращаемся на ты (... да святится имя Твоё; Да приидет Царствие Твоё; да будет воля Твоя...), а к всякому мелкому начальнику – на Вы?
Неужели, Творец всего Сущего меньшего уважения достоин, чем любой прохожий, которому мы говорим - Вы?
К святым обращаемся на ты, а к грешным – на Вы? Парадокс...
Может, дело не в уважении... А в чём? Дабы понять это, давайте вернёмся в прошлое.

Откуда и зачем пошло это - выканье?
Ведь во всех древних языках: др.греческом, латинском , др.русском – обращение было только на ты, это и понятно: коли един человек, то и говорить к нему нужно в единственном числе: ты.
Впервые обращаться к себе как к многим – на Вы – потребовал кто-то из римских императоров. А если императора называют на Вы,- думают придворные его,- то, чем я хуже? давайте и меня - на Вы. И пошла волна гордыни сверху вниз: каждый такой «пупок земли» стал мнить себя «маленьким императором» и требовать себе тех же «почестей»: «Я тебе не просто я, меня теперь много, я теперь – Мы!» И до того эта мода по Европе дошла, что сейчас в английском языка вообще уже цельного «ты» не осталось, все стали множественными You.

Конечно же, и на Руси люди испокон веков обращались друг к другу на ты.
Даже к Богу взывали – Ты. Ивану Грозному говорили ты, и он не обижался, ибо это естественное, нормальное обращение – на ты, общепринятое тогда: к одному человеку как к одному и обращаться.

Русский Князь Светослав (сын князя Игоря и княгини Ольги),одержавший победу над Хазарским Каганатом, когда выходил в поход, то всегда посылал в чужие земли весть - предупреждение:«Иду на вы!» Что означало – хочу идти на вас, то есть вы мои враги.

Выканье к нам пришло относительно недавно, в петровские времена, как некая западная мода, новомодное веяние. Тогда Пётр I много западных обычаев приказным порядком в русское сознание внедрял.
И выканье, было одним из них.
Хотя оно могло бы нам и вовсе не привиться – осталось бы некой чужестранной диковиной,но в 1722 г Пётр I ввёл в России «Табель о рангах», по которому ко всем вышестоящим (по рангу) надлежало обращаться на Вы, и называть их каким-нибудь «Вашим благо-высокородием».
А за нарушение этого правила полагался штраф в размере двухмесячного жалования,причем назначен оный мог как за тыкание вышестоящему, так и за выкание нижестоящему.
А если учесть, что треть этих денег полагалась доносителю, то нарушать его было ... небезопасно.
Таким вот образом в России насильственно, под угрозой штрафа, ввели западное выканье.
Простому человеку, понятно, тыкали все: «он же - мужик, а мы тут с эдаким европейским выпендроном, и уважаем только тех, кто с нами в одну социальную игру играет, и кто выигрывает... в ней... у нас».

И заметьте (это важно): сначала обращение на вы вводилось, чтобы подчеркнуть социальное неравенство: ты к императору на Вы, он к тебе – на ты; к вышестоящим по рангу – на Вы, они к тебе – на ты...
Т.е., выканье выражало социальный статус, положение в социальной структуре, а не уважение к человеку. Уже потом сознание адаптирует : положение -> уважение к положению -> уважение, затем они сплетаются...
И вот уже естественное желание человека – чувствовать уважение окружающих, слышать к себе уважительное обращение - толкает его к тому, чтобы занимать положение, к этой «гонке по вертикали»...

В обществе же, хорошо это или плохо, уже сложился некий этикет, общественный политес, в котором, говоря друг другу «вы», мы словно подчёркиваем своё почтение к общепринятым Правилам Игры и отстранённо-уважительное отношение друг к другу. Это как бы предохраняет нас от грубости, но и от ...прямых контактов.

Но ведь, доведённое до абсолюта (скажем, в викторианской Англии) это вы-общение, эта система общественных приличий, превращает живую жизнь людей в какую-то ... шахматную игру, в которой, словно фигуры на доске, они совершают предписанное правилами движения по своим клеткам, важно раскланиваясь и улыбаясь. ...

[BigKot]

Но ведь, доведённое до абсолюта (скажем, в викторианской Англии) это вы-общение

Хм... Ну тогда пример - как же у них, англицкиговорящих, звучало Вы, не вы?

[durashki]

Да да.. А еще сегодня очень сильно удивился. захожу в лифт. В нем генеральный по экономике и "не наш" мужик. Я поздоровался с обоими.. И он так с удивлением.. Чего здороваются.. Ведь не знают же меня.. Ему правда "наш" сказал, что как бы не с тобой ))) Со мной, и ты со мной.. Не будут же только с одним в паре здороваться.. Но тот такой, с "хвостиком на голове" в модных "шароварах".. так что Интернет тут не причем.. Много кто в армии видимо не служил )))

[leopold]

Ну, это как бы уважение - если стоят 4 человека и о чём-то беседуют, ты подходишь и знаком только с одним из них, всегда здороваешься со всеми, а не только с тем одним. А до пандемии если руку одному протянул, так и с остальными за руку здороваешься. Вроде в порядке вещей. Не помню, чтоб при этом кто-то удивлялся.