Механика, робот или автомат? - Архив

[Ke_fir]

Сообщение от fly

Я вот тут тоже озадачился покатушками.
Было время позавчера и прокатился на Весте с МКП - не едет после моей антилопы с 8 кл. движком в 81 л.с. ! Был в шоке !
Весту будто что-то сзади держит, как прицеп с цементом . Что-бы ехать на Весте, надо постоянно педаль газа чуть-ли не до пола прожимать, и это с МКП ! И это при трогании и разгоне с места, и на кольцах, и при обгоне. Еду на 4-й 80 км.ч., жму газ на 50% - реакции ноль ! Будто на своей старушке на 5-й еду. Жму в пол и только тогда вяло начинает разгоняться . На своей антилопе при 4-й передаче с 80 км.ч. если педаль в пол, то тут-же полетел влегкую !
Не, я все понимаю: Е-Газ, Евро-5, на 200 кг. тяжелее ! Но, но где-же 25 лошадок потерялись ?
На Весте надо привыкать давить газ и палить бенз по этой причине, и чаще переходить на пониженную передачу.

С АМТ на тест нету ничего(даже Грант), а там где есть, там тест-драйв не проводят(все в отпуске). Всех дилеров объехать, что-бы с АМТ найти тест-драйв, пока времени не хватило. А записываться тоже не могу - сам не знаю когда время свободное будет. Но коли уж она с МКП еле тянет, то с АМТ, прямо не знаю, засомневался очень.

Мне тоже сначала так показалось. Скорее всего связано с тем, что к машине не привык.
Она шустрая. Передачи довольно длинные, значит для разгона надо скидывать передачу. Хочешь динамики - не стесняйся крутить.
Ну и из-за общего комфорта и управляемости кажется что она уж очень плавная.
Если надавить тапку в пол на 2000 оборотах, никакого рывка не будет.
Справедливости ради скажу, что 200 кило разницы - это немало.

[fly]

Сообщение от Ke_fir

Мне тоже сначала так показалось.

Мне не показалось, а так и есть. Я свою кручу, только моя крутится легко(точнее-бежит легко) и у меня другая проблема - даже перегазовываю если чуток газ передавлю. Запас под ногой газа очень ощутимый.
У Весты же такой "проблемы" нет - не перегазуешь - дави, дави и дави. Правая нога работать будет газом как левая сцеплением. Интересно, каков расход бензина будет с таким подходом ?!

Не, машина мне в общем и целом понравилась, но работа газом очень непривычна. На своей в спокойной езде газ чуть ласкаю, для Весты же эти слова неприемлемы - тут дави и не стесняйся ! По ощущениям динамики разгона у Весты 4-я что на моём Червонце 5-я.

Сообщение от Ke_fir

Передачи довольно длинные, значит для разгона надо скидывать передачу.

На Десятке еще длиннее, но в рамках одной передачи она шустрее и на 3-й и на 4-й, несмотря на 8кл. движок и 81 л.с. по паспорту. Но у меня тросик и Евро-2 и отзыв на газ мгновенный.

Короче - второй день отхожу от шока ! Желание потестить с АМТ не пропало.

А так общее впечатление от Весты на ходу как у водителя в ср. со старенькой Десяткой - Десятка заметно шумнее и заметно шустрее. Ну и передачи в Весте переключать удовольствие после моей кочерги !
Кстати, читал тут где-то что МКП французская на Весте подвывает - ничего такого не услышал и специально ездил на тесте без музыки прислушиваясь. Тихо МКП работает, только движок слышал, тем более хорошо зная как моя слегка на 2-й и 3-й подвывает(ну слышно не сильно) !

[gvsp]

У Весты же такой "проблемы" нет - не перегазуешь - дави, дави и дави. Правая нога работать будет газом как левая сцеплением.

Ну это Вы наверное к егазу не привыкли. Я на Приоре с егазом тоже не стесняясь давлю газ до упора. Например переключившись на 60 на 4 передачу. Тут стесняться не надо, топливо при таком нажатии рекой, как на тросике не хлынет. А вот как оно будет с АМТ? Там ведь газ безнаказанно не нажмёшь, сразу на пониженную переключит. Меня вот на арендованном Риа с АТ это не нравится, нету золотой середины - если давить не сильно, то разгоняется медленно. А если давишь сильно, то сразу кикдаун и страшный рёв двигателя. Хотя может это не АТ виноват, а движок на Рио шумный на высоких оборотах.

[Pol]

Сообщение от gvsp

Ну это Вы наверное к егазу не привыкли. Я на Приоре с егазом тоже не стесняясь давлю газ до упора. Например переключившись на 60 на 4 передачу. Тут стесняться не надо, топливо при таком нажатии рекой, как на тросике не хлынет. А вот как оно будет с АМТ? Там ведь газ безнаказанно не нажмёшь, сразу на пониженную переключит. Меня вот на арендованном Риа с АТ это не нравится, нету золотой середины - если давить не сильно, то разгоняется медленно. А если давишь сильно, то сразу кикдаун и страшный рёв двигателя. Хотя может это не АТ виноват, а движок на Рио шумный на высоких оборотах.

Так евро5, господа. За экологию все машины платят таким тупняком.

Поддерживаю про расход - это не тросик и не надо стесняться давить на газ. Она все равно льёт не больше, чем считает нужным.

Ну и не надо путать объективное и субъективное - время разгона замерьте! Ощущения это ощущения - они обманчивы. Например, в сандеро степвей на 100+ кажется, что ты космонавт и летишь на орбиту из-за шума, гула и рева мотора. На весте на 100 тишина, что аж в сон клонит.. Драйва и ощущений динамики нет, но сама динамика - есть!

Добавлено через 1 минуту
Почти все, кто пилил глушитель говорят, что "тачка стала реально "переть", но реально ничего она не стала и эжто просто иллюзия.

[Ризван]

Сообщение от Pol

Почти все, кто пилил глушитель говорят, что "тачка стала реально "переть", но реально ничего она не стала и эжто просто иллюзия.

А с этого места можно по подробнее? сам жду пока стингер под весту прямотоки заточит

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от fly

Принципиально то что на моей Десятке на 5-й с 80 км. ч. динамика разгона такая-же как у Весты на 4-й с 80 км.ч.

Ну есть такое, не тянет веста на повышенной передаче. Но когда хочу быстрый разгон я на 80 на 4 не переключаю

[fly]

Сообщение от Pol

За экологию все машины платят таким тупняком.
Драйва и ощущений динамики нет, но сама динамика - есть!

Ну кому динамика, а кому НЕдинамика(коли она реально в полпедали не едет ни по спидометру, ни по тахометру, ни по ощущениям)....
Выше все свое понимание уже написал и про Е-Газ и про Евро-5, и про разницу в массе, и про потерянные где-то 25 лошадей.

Сообщение от gvsp

Я на Приоре с егазом тоже не стесняясь давлю газ до упора.

Тоже когда на своей давлю газ до упора то динамика явно лучше чем у Весты, а у Весты педалька то упирается и всё, давить дальше некуда а машина еле-еле разгоняется на 4-й с 80 км.ч. .....

Сообщение от gvsp

А вот как оно будет с АМТ? Там ведь газ безнаказанно не нажмёшь, сразу на пониженную переключит.

Так себя все АКП ведут - чуть что сразу на повышенную крайнюю и обороты ниже 2000, а ускориться в рамках одной передачи и постоянно держать 2500-3000 на тахометре в Автоматическом режиме сложно. Программы всех АКП заточены под экономию топлива и в АМТ разработчики гордятся экономией топлива.
Ну на сайте есть ведь владельцы Весты с АМТ - ездят и довольны. Ко всему новому привыкать надо. Я виртуально уже привык к Весте с МКП за 2 дня - сделал коррекцию в своих мозгах по работе с педалью газа, тем более что вы говорите о дозированном расходе бенза на Е-газе несмотря на глубину прожима педали.

Теперь осталось главное - опробовать АМТ и внести коррекцию в свои мозги.

[Pol]

и про потерянные где-то 25 лошадей

При чем тут динамика и лошади? Так, для справки - лошади никакого отношения к динамике не имеют. То, что вы ожидаете от машины - это ей даёт крутящий момент. Берите графики от обоих двигателей и сравнивайте конкретные значения на интересующем диапазоне оборотов.

Вот у меня был ситроен, лошадей 109, а крутящий момент 265..

[-=vvs=-]

Все не осилил, спать хочется.
Эксплуатирую Весту с роботом с 14 апреля. Только положительные эмоции.
Все что успел прочитать негативного, люди цепляются не знамо за что лишь бы оправдать своё негативное мнение.
По мне я еду на механике а передачи переключает и сцепление выжимает опытный водитель. Как я. Надо быстро едем быстро раскручивая движок. Едем не спеша вообще сказка, как на автомате плавно .
Что ещё надо? Проскочить налево перед приближающемся на скорости авто, ну ну, любители андреналина, вам не весту надо а форд мустанг и ваши амбиции будут удовлетворены. Извините если кого задел но со стороны на себя поглядите...

[timtl]

Заметил еще такое в поведении робота: подъезжаю на скорости к повороту, за которым сразу крутой подъем, и робот заезжает на него пока хватает инерции и не переключает, потом почти полная остановка и переключение на первую. Явно неадекватное поведение робота.
В такой ситуации приходится заранее переходить в ручной режим.
Вроде оно знает, когда машина на уклоне, могло бы заранее переключиться, до того как машина встанет.

[becool]

Сообщение от fly

На Десятке еще длиннее

На восьмиклапанных десятках, емнип, ГП 3.9. А на Весте ГП пропорциональна вазовской 3.7.