Vesta SW 1.6 или 1.8 муки выбора. Архив

[demal]

Как обычно в одну кучу всё смешали и пытаетесь найти правду. Вкладыши почему-то обычно проворачивает на низких оборотах и высоком сопротивлении движению. А вариатор вообше зря приплели - гидротрансформатор работает только в одну сторону. И не надо говорить, что он заблокирован - никто свечку не держал чтобы увидить это воочию, как впрочем никто его алгоритм до конца не знает...

[Максим48]

Сообщение от demal

Как обычно в одну кучу всё смешали и пытаетесь найти правду. Вкладыши почему-то обычно проворачивает на низких оборотах и высоком сопротивлении движению. А вариатор вообше зря приплели - гидротрансформатор работает только в одну сторону. И не надо говорить, что он заблокирован - никто свечку не держал чтобы увидить это воочию, как впрочем никто его алгоритм до конца не знает...

А сам-то ))) Вкладыши проворачивает из-за перегрузок - это когда двигатель с подушек срывает. Но это уже приговор.
А вариатор прилепили, потому что на таких тачках прошивка уже залита под те обороты, которые нужны самому мотору, что бы такие: "я уверен, что меньше 2000 это мало" поменьше влияли на нормальную работу механизма )).

[Botsmann]

Сообщение от Максим48

прошивка уже залита под те обороты, которые нужны самому мотору, что бы...

по окончании гарантийного периода прикупить новый мотор
Похоже, прошивают не только движки и трансмиссии, но и мозги некоторым...

[Максим48]

Сообщение от Botsmann

по окончании гарантийного периода прикупить новый мотор
Похоже, прошивают не только движки и трансмиссии, но и мозги некоторым...

Как все сложно...
Сколько человек хотя бы здесь после гарантии купили новый мотор, ну или хотя бы его капиталили? Отзовитесь.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Варвар59

у вариатора есть ГТ, который повышает, как говорят, крутящий момент чуть ли не вдвое. только это и спасает наверное.

Любая КПП для этого и создана, что бы повышать момент, а в 2 или 20 раз зависит от механизма, в котором она стоит. Только при чем здесь момент?

[Botsmann]

Сообщение от Максим48

Сколько человек хотя бы здесь после гарантии купили новый мотор, ну или хотя бы его капиталили? Отзовитесь

Веста CVT, о которой мы говорим, в продаже менее года. Не отзовётся ни кто, нужно подождать.

Сообщение от Максим48

Как все сложно...

Тебе сложно понять простые истины? - это раньше мы говорили о качестве на века, о движках-милионниках. Уже давно этого нет, забудь. Будет только хуже, но заметь - всё в рамках Закона.

[withoutwords]

Веста CVT, о которой мы говорим, в продаже менее года.

Ну вообще-то такие весты уже 1,5 года в продаже. Хрюны уж скоро как 2 года.

[Максим48]

Сообщение от withoutwords

Ну вообще-то такие весты уже 1,5 года в продаже. Хрюны уж скоро как 2 года.

А в принципе вариаторные автомобили уже лет 20 как. ))

Сообщение от Botsmann

Тебе сложно понять простые истины? - это раньше мы говорили о качестве на века, о движках-милионниках. Уже давно этого нет, забудь. Будет только хуже, но заметь - всё в рамках Закона.

Я и так знаю, что мир насытился техникой и давно уже все зарабатывают на запчастях. Только при чем здесь вариаторные машины? Это общий тренд во всех сферах машиностроения.

[demal]

Сообщение от Максим48

А сам-то ))) Вкладыши проворачивает из-за перегрузок - это когда двигатель с подушек срывает. Но это уже приговор.
.

ну я так понимаю ты неоднократно проворачивал вкладыши, раз так уверенно говоришь про режим для этого дела.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Максим48

А вариатор прилепили, потому что на таких тачках прошивка уже залита под те обороты, которые нужны самому мотору, что бы такие: "я уверен, что меньше 2000 это мало" поменьше влияли на нормальную работу механизма )).

Какая банальная ошибка думать, что обороты там которые нужны двигателю. Первично в текущих реалиях к сожалению - это соответствие эко-нормам. Отсутствие динамики, повышенный износ, перегрев и т.д. - это вторично, т.к. не влияет на сертификацию. Отсюда и прошивка строится. Наличие автоматической трансмиссии просто позволяет "хитрыми" алгоритмами замаскировать получаемые от экологии недостатки и упрощает сертификацию.

[Максим48]

Сообщение от demal

ну я так понимаю ты неоднократно проворачивал вкладыши, раз так уверенно говоришь про режим для этого дела.

Добавлено через 4 минуты

Какая банальная ошибка думать, что обороты там которые нужны двигателю. Первично в текущих реалиях к сожалению - это соответствие эко-нормам. Отсутствие динамики, повышенный износ, перегрев и т.д. - это вторично, т.к. не влияет на сертификацию. Отсюда и прошивка строится. Наличие автоматической трансмиссии просто позволяет "хитрыми" алгоритмами замаскировать получаемые от экологии недостатки и упрощает сертификацию.

Капиталим двигатели потихоньку, не автомобильные правда, но все же те, которые стоят и в паре с бесступенчатыми КПП и в паре с обычными коробками Powershift.

Банальная ошибка - застрять в далеком прошлом и мыслить стереотипами. Про соответствие эко-нормам, это в точку, но достигается это в первую очередь снижением потребления топлива. Еще раз напишу, кто не читает, современные агрегаты лишены недостатков прошлого (ременной привод вентилятора, смазка КПП вязким маслом и т.д.), производительности насосов хватает за глаза, что бы и мазать, и охлаждать на низких оборотах. Повышенный износ тем быстрее, чем быстрее поршень бегает в цилиндре (в Формуле 22 000 оборотов, 300 км - движок на выброс).

Если вернуться к первому абзацу, то двигателя изнашиваются абсолютно одинаково. Только первые потребляют несколько меньше топлива из-за отсутствия ошибок в выборе режима со стороны водителя. И по сравнению с 90ми-00ми ресурс всех механизмов снижен всех производителей и невозможно не заметить, что все движется в сторону неремонтопригодности.

Но на бесступенчатой кпп и комфорт выше и можно на топливе сэкономить, как раз на будущий ремонт и двигателя и коробки. Для повседневной жизни - идеальный механизм, будущее по-любому за ним, хоть в паре с ДВС, хоть с электрической, хоть с атомной установкой ))))

[_AI_]

хоть с электрической

электрические двигатели эффективны в значительно более широком диапозоне скоростей, и не нуждаются в КПП.

например дизельтные локомотивы не имеют КПП, т.к. Дизель крутит генератор, а на каждой колесной паре стоит по эл.двигателю, без всяких КПП.
этакий "гибрид", только это "ноухау" ещё до Второй мировой было изобретено, и даже у нас выпускалось, но из-за ВоВ было свернуто

PS а вообще, коробка передач в автомобиле — это фактически лишнее устройство и необходимо оно лишь потому, что нагрузочная характеристика двигателя внутреннего сгорания, в отличии от электродвигателя или парового двигателя, меньше всего подходит для средств передвижения.