Летний отдых и все о нем - Архив

[Шептун]

Андрей. Уважаемое мнение должно исходить из уст уважаемого человека с которым соглашаются все или большинство и оно обязательно должно быть объективным.
У меня есть предложение!!! Как сказано, для здоровья нации должно быть привито 60% вы же не станете спорить, что желающих привиться гораздо более 60%? Оставьте пусть 20% понастоящему добровольную вакцинацию, мы справимся как-нибудь без вашей помощи.

[MVA58]

Сообщение от Шептун

Андрей. Уважаемое мнение должно исходить из уст уважаемого человека с которым соглашаются все или большинство и оно обязательно должно быть объективным.

По Вашему мнению кто таким человеком является?

Сообщение от Шептун

У меня есть предложение!!! Как сказано, для здоровья нации должно быть привито 60% вы же не станете спорить, что желающих привиться гораздо более 60%? Оставьте пусть 20% понастоящему добровольную вакцинацию, мы справимся как-нибудь без вашей помощи.

Не понимаю Вашего пассажа. Вам выбор предоставили. Чем Вы недовольны?

Сообщение от Ладовоз

Почему так много тугих людей? Этот ковид19 не новый, он был и раньше, уже видео скидывал с выступлением О...... ко.Кто не давал сделать это раньше, вакцину, прививку и.т.д. Ждали гром, грозу? Или как всегда, пока рак не свистнет? От клещей сами же говорите уже давно колят и то не всех. Звездец какой-то.

Ты опять путаешь теплое и мягкое не разобравшись в предмете.
Коронавирусы живут рядом с нами (или мы с ними) давно, но есть разные разновидности и штаммы, которые по разному воздействуют на человека и животных. Разновидность коронавируса COVID-19 оказалась вот таким смертельно опасным для человека.

[Шептун]

Сообщение от MVA58

По Вашему мнению кто таким человеком является.

Не знаю, у меня нет кумиров. Есть люди которых уважаю за их поступки, но полностью их не знаю;;.
Я!!!

[MVA58]

Сообщение от Шептун

Не знаю, у меня нет кумиров. Есть люди которых уважаю за их поступки, но полностью их не знаю;;.
Я!!!

Вы опять ходите по кругу в который себя загнали.
Выйти из него можно двумя способами: приняв для себя свое решение и идти с ним до конца, какой-бы он ни был, либо Вас принудительно из этого круга вытащат посторонние люди.

Сообщение от Andrey96

А вот если тем кто не хочет прививаться дать выбор при условии , что в случае если они заболевают ковидом , в лечении им будет отказано, многие на это согласятся?

На такое согласятся какие-то доли % тех, кто не желает делать прививку. Будет много воплей типа "Нам государство должно/обязано!", "Мы налоги платим!" и т.д.

Сообщение от Andrey96

https://www.e1.ru/text/health/2021/07/09/70015838/
Недавно скончался основатель сети «Купец» Олег Хан, тоже был противник российской прививки.

А ведь он был, по словам знакомых, здоровым и спортивным человеком.

Сообщение от Шептун

Какой выбор или вы не понимаете что мной написано?

Это Вы не понимаете в своем стремлении "рыбку съесть и на елочку залезть".

Сообщение от Клюв

Какой пандемии? На момент ее объявления, по критериям самой же ВОЗ (частной, по сути, лавочки, но которая может такое объявлять и практически диктовать правительствам стран), никакой пандемии не было и близко.

С какой поры ВОЗ стала "частной лавочкой"? То, что на ее руководителей и членов может (и оказывается) разное воздействие - это не секрет Полишинеля. Увы, сейчас многие организации, созданные под эгидой ООН, такому подвержены. Миропорядок нарушен.

Сообщение от Клюв

Говорю "на момент", потому что с тех пор критерии могли и подправить, сейчас это делается легко и непринужденно, вне всякой связи с реальностью, с иными мнениями, сколь угодно аргументированными, со здравым смыслом и т.д.
Точно так же у нас ни "на момент", ни когда-нибудь после, ни сейчас нет даже намека на эпидемию (опять же, в соответствии с критериями). Но как бы не подлежит даже обсуждению, что "пандемия!!!", "эпидемиологическая ситуация!!!" и весь вот этот вот бред.

Год назад у меня двоюродный брательник так-же шутил: "Из наших общих знакомых заболела только Надежда Бабкина". Правда потом, когда его коллеги стали оказываться в больницах, а некоторые не вернулись оттуда, шуточки у него прекратились.

Сообщение от Клюв

Так что масса людей не против прививок как таковых (а в большинстве случаев как раз за), а лишь с cамого начала понимают или как минимум чувствуют, что тема этого ковида - в любом случае крайне мутная.

Вопрос не в мутности темы (вероятно, правды мы никогда не узнаем), а как из этой ситуации выходить с минимальными потерями.
Вариант "все пустить на самотек и всем переболеть" не сработал (пример - Швеция и Великобритания).
Вариант "вакцинация" - работает. Пример тому Китай и та-же Великобритания, которая не смотря на большое количество заболевших показывает низкие показатели смертности в отличие от России.

Сообщение от Клюв

Ну отсюда и возникает естественное желание или стремление сначала разобраться, подождать, посмотреть, может проснется где-то как-то здравый смысл. А прививаться непонятно от чего экспериментальными вакцинами, тоже абсолютно естественно, желания и стремления НЕ возникает.

Желание понятное, но оно было актуально полгода назад, когда действительно информации практически не было. Сейчас уже есть достаточно много исследований и статистики по вакцинации в разных странах и по разным вакцинам. Никто не ограничивает доступ к этим данным.

[Клюв]

С какой поры ВОЗ стала "частной лавочкой"? То, что на ее руководителей и членов может (и оказывается) разное воздействие - это не секрет Полишинеля.

Это и называется частной лавочкой. Вне зависимости от изначальной "эгиды". Но суть-то не в этом, пусть она хоть трижды не частная, а по критериям пандемии не было даже близко. Но вы почему-то решили поспорить с частностью. Как-то не очень сразу же выглядит.

Год назад у меня двоюродный брательник так-же шутил: "Из наших общих знакомых заболела только Надежда Бабкина". Правда потом, когда его коллеги стали оказываться в больницах, а некоторые не вернулись оттуда, шуточки у него прекратились.

Если бы когда-нибудь раньше была бы подобная истерия (их пытались раздувать много раз, но не срабатывало или срабатывало не до конца), то ваш двоюродный брат точно так же заметил бы попавших в больницу коллег, которых не замечал.

Вариант "все пустить на самотек и всем переболеть" не сработал (пример - Швеция и Великобритания).

Ну, это нам так объяснили. А поначалу в той же Швеции почему-то все вполне срабатывало, хотя именно поначалу должны были бы быть самые ужасные ужасы, если так делать нельзя. А потом вдруг почему-то резко - раз! - и не сработало. Ну да, бывает, понимаю.
Кстати, а в Белоруссии сработало все-таки. Ну, такой он - этот ковид. Ничего удивительного, конечно.

Сейчас уже есть достаточно много исследований и статистики по вакцинации в разных странах и по разным вакцинам.

Не может быть сейчас еще пока никакой мало-мальски адекватной статистики. Не могут закончиться и исследования мало-мальски научным образом организованные. В принципе. Ну это-то надо понимать, ребята...

[VST]

После потоков лжи от СМИ и правительства,которые не прекращаются ни на секунду,вы говорите о доступности информации,а на сколько эта инфа правдива-скромно умалчиваете-я неверю ни одному символу в интернете-вот такую прививку мне поставили демократы

[MVA58]

Сообщение от Клюв

Но суть-то не в этом, пусть она хоть трижды не частная, а по критериям пандемии не было даже близко.

А какие по Вашему мнению критерии пандемии?

Сообщение от Клюв

Если бы когда-нибудь раньше была бы подобная истерия (их пытались раздувать много раз, но не срабатывало или срабатывало не до конца), то ваш двоюродный брат точно так же заметил бы попавших в больницу коллег, которых не замечал.

Можете называть это истерией, но против фактов сложно спорить - люди заболевали достаточно тяжело, лечение практически не помогало, количество смертельных исходов достаточно высокое.

Сообщение от Клюв

Ну, это нам так объяснили. А поначалу в той же Швеции почему-то все вполне срабатывало, хотя именно поначалу должны были бы быть самые ужасные ужасы, если так делать нельзя. А потом вдруг почему-то резко - раз! - и не сработало. Ну да, бывает, понимаю.

А Вы посмотрите внимательно статистику и соотнесите ее с хронологией событий.
Вот Швеция - https://news.google.com/covid19/map?...=%2Fm%2F0d0vqn
Вот Россия - https://news.google.com/covid19/map?...d=%2Fm%2F06bnz

Сообщение от Клюв

Кстати, а в Белоруссии сработало все-таки. Ну, такой он - этот ковид. Ничего удивительного, конечно.

Не понял. Что в Белоруссии сработало? Что ковид сначала отрицали на государственном уровне? Ну сначала ка-то работало, а потом вдруг перестало. Статистика говорит сама за себя - https://news.google.com/covid19/map?...d=%2Fm%2F0163v
В Туркмении тоже вон ковида как-бы нет - его просто запретили на государственном уровне - а вакцины закупают.

Сообщение от Клюв

Не может быть сейчас еще пока никакой мало-мальски адекватной статистики. Не могут закончиться и исследования мало-мальски научным образом организованные. В принципе. Ну это-то надо понимать, ребята...

Статистика по кратковременной побочке как раз есть. Как есть и данные о последствиях для тех, кто переболел ковидом в средней и тяжелой формах.

Возвращаемся к вопросу: что предлагаете делать и как выходить из этой ситуации?
Ждать окончания исследований? А что делать с теми, кто заболел? Лечить или не лечить? Может надо подождать, вдруг ученые изобретут и проведут исследования препарата для лечения этого заболевания?

Сообщение от VST

После потоков лжи от СМИ и правительства,которые не прекращаются ни на секунду,вы говорите о доступности информации,а на сколько эта инфа правдива-скромно умалчиваете-я неверю ни одному символу в интернете-вот такую прививку мне поставили демократы

Я не смотрю ТВ, а информацию получаю из разных источников.
Предпочитаю ту, к которой не прикоснулись представители второй древнейшей профессии.
Ссылки на научные журналы я уже несколько раз приводил. Только их все аккуратно обходят стороной.

Сообщение от Шептун

Почему два то? Хотя понятно ваше мышление.
Не занесла, три.

Это к первому относится.
Хотя... даже к обоим вариантам можно отнести.

[Шептун]

Это к первому относится.
Хотя... даже к обоим вариантам можно отнести.

Не вижу аналогии.

[Клюв]

А какие по Вашему мнению критерии пандемии?

Вы продолжаете пытаться увильнуть? Не по-моему, а по-возовски. При чем здесь по-моему?

люди заболевали достаточно тяжело, лечение практически не помогало

Все это не раз и не два бывало в прошлом (любом: давнем, недавнем, ближайшем), но как-то удавалось обойтись без информационного террора и вообще без чего бы то ни было особенного. Специфического лечения ОРВИ как по сути не существовало, так по сути и не существует. Любой ОРВИ.

Статистика говорит сама

Надо ли вам объяснять, что понятие "статистика" в современном мире в большинстве случаев потеряло всякий смысл? Ну вот поэтому ссылки с данными, графиками и т.п. - абсолютно лишнее, их нарисуют любые, потом сколько надо раз перерисуют и даже глазом не моргнут.
Поймите простую вещь: если бы действительно происходило что-то из ряда вон выходящее, люди сами бы это почувствовали мгновенно, их не нужно было бы второй год денно и нощно запугивать идиотскими роликами и каждый раз новыми нелепыми "данными" и новыми заявлениями железным тоном и с каменными лицами различных должностных лиц, раз за разом на корню дезавуирующими прежние их же заявления с теми же тоном и лицами. Был бы ужас-ужас (да хоть бы и просто одинарный ужас), это все бы прекрасно понимали, ощущали и бежали бы хоть на прививку, хоть куда скажут. Но именно потому что весь ужас придуман, никто реально никакой особой опасности не ощущает (даже зачастую те, кто так или иначе поддался на страшилки), и именно поэтому в подавляющем большинстве никто "на прививку" не пошел. Только поэтому. Иных причин нет и быть не может.

[katran]

Ссылки на научные журналы я уже несколько раз приводил. Только их все аккуратно обходят стороной.

В этом вся и проблема. Как пошел развал образования с 90-х, так и продолжается до сих пор. Современные дети, да и многие уже взрослые, получившие постсоветское образование, порой абсолютно безграмотны. У них верх авторитетных источников информации это дзен, одноклассники, тик-ток. Высшее образование у нас в основном покупное, и порой независимо от знаний предмета.
Отсюда потихоньку и катимся к средневековью и невежеству. А вы тут про какие-то прививки да вакцины. Сожжем пару ведьм-вот и нет "короны".