Веста седан - 2

[Максим48]

Сообщение от Alexsandr_UssR

Самый главный шок - поворот и сброс газа, для разгрузки задних колес и входа в поворот...

Может для догрузки передних?

[Alexsandr_UssR]

Сообщение от Максим48

Может для догрузки передних?

Если бросаешь газ, ведущие передние замедляются и вес кузова, переносится в переднюю часть, догружая передние\разгружая задние, одновременное вращение руля, приводит к заносу или довороту кормы (если правильно словить момент и поднять обороты двигателя). Тут же произошел сюрр - мотор не сбросил обороты, дроссель явно был открыт, хотя я педаль газа отпустил. Соотв. догрузки не произошло и машина пошла плугом прямо.
Вероятно очень кривая настройка прошивки ЭБУ - ну нету в этой машине, правильной обратной связи с двигателем, по педали газа.
Да - ЕСП пускает кузов в занос, блокируя задние - в совсем жестких условиях, прямо трещит модулятор АБС и машину тут же начинает закручиваться в сторону поворота - т.е. куда повернул руль\указал направление.

Видел на ютубе видео, где утверждали, что ЕСП на Весте не борется со сносом - это явно враки. В этом плане - я до жути рад, что машина будет хоть как-то пытаться помочь мне повернуть. С выводом из заноса, никогда на переднем приводе не было проблем... Вот со сносом - всегда. Срыв передних ведущих, словить очень легко - достаточно наехать под газом, на наледь... Тогда начинаются танцы с бубном-ручниками и прочими педалями. С учетом кривой настройки эл. дросселя - было бы сложно ее вытащить.
Что из минусов - чисто жигулевская проблема, с близко расположенными педалями тормоза и сцепления - в зимней обуви, цепляешь ногой тормоз.

В остальном - лобаш обледеневший, вмиг обтек (ибо эл.обогрев), в салоне тепло (разве что стекла задние потеют). Рукам тепло, ж-пе тепло... Салон, что самое смешное - из-за мягких зимних, высокопрофильных покрышек, перестал трещать на швах (гудияр ультриагрип 9+ 15-ки).

[Варвар59]

блокируя задние

мне кажется, что блокирует только одно из задних колес, внутри поворота которое, чтобы как якорем затянуть машину в поворот.

[demal]

Если бросаешь газ, ведущие передние замедляются и вес кузова, переносится в переднюю часть, догружая передние\разгружая задние, одновременное вращение руля, приводит к заносу или довороту кормы (если правильно словить момент и поднять обороты двигателя). Тут же произошел сюрр - мотор не сбросил обороты, дроссель явно был открыт, хотя я педаль газа отпустил. Соотв. догрузки не произошло и машина пошла плугом прямо.
Вероятно очень кривая настройка прошивки ЭБУ - ну нету в этой машине, правильной обратной связи с двигателем, по педали газа.

Тебе спортсмену конечно виднее, но пытаться натянуть поведение машины типа 2109 (с меньшей колесной базой и общей длиной, да вдобавок меньшей колеей) на весту это конечно странно. Для получения описанных эффектов на зубиле нужно было уйти за 3500 начальных для маневра оборотов на 2 передаче. Уже на 3 описанных эффектов небыло (если только не полированный лед) - не хватало тормозного эффекта. При этом уже на евро 3 не происходило резкого выключения подачи топлива. Но ты пытайся, может что-то сможешь изобразить...

[Alexsandr_UssR]

но пытаться натянуть поведение машины типа 2109 (с меньшей колесной базой и общей длиной, да вдобавок меньшей колеей) на весту это конечно странно.

А длина то тут причем вообще?

Банальная физика и ничего более - особенно классно сей эффект чувствуется, на 1-2 передачах (перенос веса и "упор-клевок" в передние ведущие колеса).

Да - действительно ESP газует сама... Словил второй раз сей косяк - нажал на педаль газа, колеса ушли в букс и обороты зависли - педаль газа (отпустил), реакции не последовало - буксующее колесо прикусил суппорт и машина, сделала рывок вперед со льда в яму.
Делает сие оно, видать в момент "прикусывания" - чтобы мотор на заглушить, как я понимаю.

[Hoopoepg]

Делает сие оно, видать в момент "прикусывания" - чтобы мотор на заглушить

сразу всю ось ESP в повороте вряд-ли прикусит, значит двигатель не заглохнет. похоже на какой-то глюк а не на нормальную работу системы

если дроссель открыт, значит вакуумник толком не работает, а это значит тормоза так себе работают

[kosh477]

Сообщение от Hoopoepg

если дроссель открыт, значит вакуумник толком не работает, а это значит тормоза так себе работают

там же обратный клапан...

[Hoopoepg]

там же обратный клапан...

да, один раз тронешь тормоз - и в следующий раз уже будет тяжко пока дроссель не закроется

Добавлено через 45 секунд

Он только твоей ноге нужен.

именно так, прожать тормоз в пол будет непросто

[Гагаринец]

Сообщение от Hoopoepg

сразу всю ось ESP в повороте вряд-ли прикусит, значит двигатель не заглохнет. похоже на какой-то глюк а не на нормальную работу системы

если дроссель открыт, значит вакуумник толком не работает, а это значит тормоза так себе работают

Есп и Абс обходятся без вакуумника.

Он только твоей ноге нужен.

[Alexsandr_UssR]

Сообщение от Гагаринец

Есп и Абс обходятся без вакуумника.

Он только твоей ноге нужен.

Все верно - там свой насосик, который качает тормозуху и создает давление.

Добавлено через 1 минуту

Длина при том, что дело в банальной физике и эта вещь называется момент инерции.

Это актуально тогда, когда у машины неверная развесовка. Уже сто лет таких никто не делает - чревато скандалами и судами.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Hoopoepg

сразу всю ось ESP в повороте вряд-ли прикусит, значит двигатель не заглохнет. похоже на какой-то глюк а не на нормальную работу системы

если дроссель открыт, значит вакуумник толком не работает, а это значит тормоза так себе работают

Понятия не имею - глюк легко повторить, кстати - достаточно на ровной площадке, нажать на педаль газа в пол и отпустить, слегка повернув руль.
Срабатывает антибукс и обороты зависают (стрекот блока АБС).
Первый раз сие напугало, второй раз - тоже.
В остальном - система работает около идеально. Заносы гасит с небольшой задержкой (т.е. помогает войти в поворот и тут же прекращает возможное развитие оного). Сносы - на наледи, машина легко поворачивает на небольшой скорости, чего на той же Калине, без использования сброса газа или ручника, добиться тяжело.
Фактически - простая и вкусная рулежка, разве что слышу щелчки блока АБС)
На приборку не смотрел - загорается ли что-то там, обычно не до того...
Естественно - физику сия приблуда не отменяет. Т.е. перебор скорости и ты 100% улетишь. Соотв. езжу как на той же Калине, но без напряга и активной рулежки.
АБС кстати - аналогично нравится. Тормозит вполне адекватно, хотя кто-то жаловался на неадекватную работу...
P.S. Следующая машина - исключительно с ESP и только. Реально нужная и полезная вещь.
Подогрев руля и обогрев лобового - сюда же)