Соколов о конкуренции.

[Варвар59]

дураки скорее те, кто верит владикам и им подобным

т.е. у тебя есть какие-то цифры. но ты не будешь их говорить?

а иначе, ты просто сотрясаешь воздух своей маржинальностью в 5%.

Добавлено через 2 минуты

Наиболее частой ошибкой аналитеков является слабое представление о масштабе предприятия

хорошо, что я не из их числа. я и сам поработал на крупном предприятии. и по работе бывал на многих крупных предприятиях страны, в том числе на Автовазе.
и знаю, что проблемы +- одни и те же - закостенелось руководства (нежелание внедрять что-то новое, т.к. это большой геморрой) и бюрократия.

[white]

Сообщение от Варвар59

и знаю, что проблемы +- одни и те же - закостенелось руководства (нежелание внедрять что-то новое, т.к. это большой геморрой) и бюрократия.

И это тоже. Но на АВТОВАЗе это последнее время решалось покупкой по контракту иностранных специалистов, умеющих работать не по совковски, а на совесть и все деньги. Кроме того, производство и развитие разделены. Там разные руководители Ещё наших специалистов и руководителей много было командировано на другие предприятия альянса. И не по одному разу. Типа, повышение квалификации + карьерный рост. А кого-то из соотечественников сманили на работу в Рено

Но и дураков на заводе достаточно. Что даже хорошо, если их правильно применять, туда, где трудно/опасно проявлять инициативу
В одной стране живём!

[Варвар59]

Но на АВТОВАЗе это последнее время решалось покупкой по контракту иностранных специалистов, умеющих работать не по совковски, а на совесть и все деньги.

вся их энергия всегда упирается в толстолобых и зажравшихся топменеджеров.
не буду далеко ходить, приведу пример собственно с моего визита на автоваз.
моя компания продала им новое измерительное оборудование под проект алмера. японцы прислали документацию на автомобиль (кузовня, фонари и пр.).
я приехал обучать и внедрять оборудование. попросили заодно проверить как изготовлены (японцами) стапели (кондукторы) для контроля задних фонарей. я померил, отклонения до 6 мм. представляете какие зазоры могли быть реальном автомобиле?
руководство долго чесало репу, часа два наверное, консультировались с япошками.
знаете какое решение было принято? правильно - допустить до использования на конвейере.
всё. финиш. японские специалисты, японские чертежи, японские инструменты. итог - кривые автомобили, которые заводчане себе не брали, хотя у них всегда была возможность взять дешевле РРЦ.
ПС: самый любимый автомобиль для выкупа заводчанами - калина1. это годах в 2011-2013 было. когда уже приору снимали с конвейера, ларгус поставили на конвейер.

Добавлено через 6 минут
и сразу другой, положительный пример.
WV и их смежники в Калуге.
На работу на конвейере принимали только тех, кто... правильно - никогда не работал на конвейере автомобильного производства. Для того, чтобы он со своими "неправильными" навыками не испортил продукцию. Обучали всегда с нуля.
А весь топмеджмент был иностранный и только замы русские.
И лично наблюдал как они до малейших отклонений докапывались.
Например. Тканевая обшивка двери, маленькая зацепочка в районе кнопок стеклоподъемника. примерили кнопку на это место, дефект полностью скрывается ,всё ок казалось бы.
но, консилиум иностранных специалистов бракует деталь.
всё. точка. даже скрытый дефект = дефект.
и сразу все пошли внедрять мероприятия по недопущению такого дефекта в будущем (регламент по таким мероприятиям прописан и жестко исполняется).

[Максим48]

Сообщение от white

умеющих работать не по совковски, а на совесть и все деньги.

Это большое заблуждение. Сейчас работают по-российски: одни не хотят работать и учиться, вторые не хотят тратиться на первых. Порочный круг разрывают либо гастарбайтеры в первом случае, либо иностранцы во втором.
Есть конечно исключения, но с расширением компании идиллия длится все равно недолго.

[white]

Сообщение от Максим48

Это большое заблуждение. Сейчас работают по-российски: одни не хотят работать и учиться, вторые не хотят тратиться на первых. Порочный круг разрывают либо гастарбайтеры в первом случае, либо иностранцы во втором.
Есть конечно исключения, но с расширением компании идиллия длится все равно недолго.

Что с того?
АВТОВАЗ сам по себе. Остальные сами по себе. И каждый в отдельности.
Всё очень плохо или всё очень хорошо в зависимости от того, чью пропаганду употреблять:
https://www.youtube.com/@RussiaPostTV/videos



Добавлено через 13 минут

Сообщение от Варвар59

...
я приехал обучать и внедрять оборудование. попросили заодно проверить как изготовлены (японцами) стапели (кондукторы) для контроля задних фонарей. я померил, отклонения до 6 мм. представляете какие зазоры могли быть реальном автомобиле?
руководство долго чесало репу, часа два наверное, консультировались с япошками.
знаете какое решение было принято? правильно - допустить до использования на конвейере.
всё. финиш. японские специалисты, японские чертежи, японские инструменты. итог - кривые автомобили, которые заводчане себе не брали, ...

Это надо проверять.
Вообще не похоже на японцев.
Команда Ниссана в Тольятти, запускавшая Альмеру, была многонациональной. Так что я, проверить, как там было на самом деле, попробую
...А кто знает, какой именно необходим допуск на установку задних фонарей? Возможно это и есть норма. Ведь кузов деформируется при вывешивании, после рихтовки и пр. Элементарно, чтоб не треснул фонарь.

P.S.: Посмотрел ролик. Возник вопрос: какие-такие стапели/кондукторы? О чём это?:
https://www.youtube.com/watch?v=V4DC4IaU_Us

[Варвар59]

.А кто знает, какой именно необходим допуск на установку задних фонарей?

у меня не осталось документов с тех времен. но я говорю о превышении допуска. эту цифру я запомнил, ибо не верил в такую подставу от японцев.
если тебя лично там не было, то ничего объективного о той ситуации ты сказать не сможешь.

Добавлено через 43 секунды

Возник вопрос: какие-такие стапели/кондукторы? О чём это?:

какой ты нафиг работник автоваза после таких слов???

[Ладовоз]

Сообщение от Варвар59

какой ты нафиг работник автоваза после таких слов???

Думал я один такого мнения о нём).

[white]

Сообщение от Варвар59

у меня не осталось документов с тех времен. но я говорю о превышении допуска. эту цифру я запомнил, ибо не верил в такую подставу от японцев.
если тебя лично там не было, то ничего объективного о той ситуации ты сказать не сможешь.

Само-собой.
Я ж не имею и не имел отношения к производству

А теперь по сути расследования:
"...я помню, что с задними фонарями было много дефектов. подтверждаю. там больше проблем было по кузову. Штамповка, сварка. Кривизну исправили, машина пошла красивая, без дефектов. Сам фонарь - по матмоделям, там нечего было особенно исправлять. Просто подход автозаводов по отношению к поставщику фонарей всегда с позиции силы, себя не будет никто обвинять, легче на соседа показать

фонари делали в Димитровграде. Фары - в Нижнем. После 2015 года перенесли в Польшу (Валео)

по кузову на Альмере вообще было очень много проблем с геометрией. Крышка багажника особенно. Там действительно требовалось много усовершенствований по процессу сборки. А корень проблем в том, что этот завод был под управлением Рено, а Ниссану этот проект был не нужен вообще, нерентабелен. Все неустойки покрывались ВАЗом"

Ещё комментарии нужны?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от BigKot

Можно десятки лет отработать на предприятии, но не знать и 10% от моментов производства. Вопрос в другом - стоит ли лезть в обсуждения таких моментов. )))

В этом конкретном случае стОит. Пятно на репутации. Следовало объяснить, что дефекты были на ранних партиях.

Добавлено через 42 минуты

Сообщение от Варвар59

...
всё. финиш. японские специалисты, японские чертежи, японские инструменты. итог - кривые автомобили, которые заводчане себе не брали, хотя у них всегда была возможность взять дешевле РРЦ.

Предположение не соответствует действительности. Скидок вазовцам не было никогда. Продажи Альмер шли исключительно через торговую сеть Ниссан.

[white]

Соколов. Продолжение:

https://лада.онлайн/auto-news/autova...h-zavodah.html