Вернуться   Лада Веста Клуб > Технический раздел Лада Веста > Топливо и эксплуатационные жидкости

Топливо и эксплуатационные жидкости Обсуждаем вопросы выбора по бензину, маслам и прочим жидкостям для Лада Веста.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.01.2023, 15:42   #1
vasil-ii
Продвинутый
 
Регистрация: 31.10.2017
Адрес: Свердловская область
Автомобиль: LADA Vesta SW 1,6 5МТ, Comfort (GFK11-51-000), цвет 691 серебристый, 07.2018
Возраст: 52
Сообщений: 1,281
Re: Расход топлива (БЕНЗИН) Lada Vesta - 6

Вот едешь потом за таким экономистом который с горки энергию набирает по двухполоске и всех богов соберёшь. А физику я знаю, больше за безопасное и комфортное передвижение (для других участников движения кстати тоже) беспокоюсь, а не за граммы сэкономленные, и за расход не греюсь.
vasil-ii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2023, 15:51   #2
Максим48
Продвинутый
 
Регистрация: 11.12.2019
Адрес: Липецк
Автомобиль: SW Cross вариатор + Жулик
Сообщений: 2,315
Re: Расход топлива (БЕНЗИН) Lada Vesta - 6

Цитата:
Сообщение от vasil-ii Посмотреть сообщение
Вот едешь потом за таким экономистом который с горки энергию набирает по двухполоске и всех богов соберёшь. А физику я знаю, больше за безопасное и комфортное передвижение (для других участников движения кстати тоже) беспокоюсь, а не за граммы сэкономленные, и за расход не греюсь.
Так и я не запариваюсь этим, тем более что бензин на мкпп не мой вовсе, но здесь предмет спора это отрицание самого факта экономии. Плюсом совершенно не аргументированные высказывания, что двигателю плохеет ниже 2500.
Максим48 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2023, 16:42   #3
Neibot
Продвинутый
 
Регистрация: 29.11.2016
Автомобиль: Haval M6 AMT 2025 + XRay #Club 1.6 AMT 2021
Сообщений: 5,771
Re: Расход топлива (БЕНЗИН) Lada Vesta - 6

Цитата:
совершенно не аргументированные высказывания, что двигателю плохеет ниже 2500
Так речь вроде была про вазомотор.
Ты бери поправку, что современные движки, заточенные именно под низы (навроде твоего H4M) с коробками, которые четко соблюдают рамки допустимого тошнения на низах - это всеж немношк не то.
Чем 129 мотор на палке, который весь прямиком из 80х, за исключением легких поршней да современной электроники.

В первом случае инженегры закладывают длинноходную геометрию ШПГ и соответствующее давление масла, чтобы на низах мотор ехал легко и вкладыши чувствовали себя хорошо.
Во втором - у вазомотора 1.6 нету ни того, ни другого, он немношк из прошлого века.
И то и другое попытались добавить в 1.8.
Но получилось как всегда, хотя хотели как лучше.

ЗЫ Есть у нас такого плана гора:



Хрюн на пятой туда заедет только если обороты будут от 2500, но на городских 80 кмч номер не прокатит - обороты чуть выше 2000, коробка сразу скидывает на четвертую.
Хотя в других случаях (и при попутном ветре ) робот вполне может втыкать пятую и на 60 кмч (~1500 оборотов).
И опять же, сразу вытыкать при малейшей нагрузке )
А ехать оно начинает только после 3000. В отличие от современных 1.6, которые едут уже с 2000..

Хтрейл по городу вообще может кататься на холостых практически. Но в вышеозначенную гору варик согласен ехать только на ~3000 оборотов.

Добавлено через 31 секунду
Ну и по теме - расход щас 10.5 при средней 22 кмч.
__________________
Дела давно минувших дней:
X-Trail SE Top 2.5 AWD 2022
Optima Comfort 2.0AT 2020
Polo Allstar AT 2016
Granta Liftback Luxe AT 2015
Neibot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2023, 16:56   #4
Максим48
Продвинутый
 
Регистрация: 11.12.2019
Адрес: Липецк
Автомобиль: SW Cross вариатор + Жулик
Сообщений: 2,315
Re: Расход топлива (БЕНЗИН) Lada Vesta - 6

Цитата:
соответствующее давление масла, чтобы на низах мотор ехал легко
Раз уж отвлеклись от темы, можешь привести примеры этого давления масла? На низкооборотистом моторе прошлого века, например, 2-5 бар датчик настроен на 1,5, а на современном 0,3-1 с настройкой 0,2. Есть такие данные?
Цитата:
Хотя в других случаях (и при попутном ветре ) робот вполне может втыкать пятую и на 60 кмч (~1500 оборотов).
Зачем он это делает? Почему именно 1500? Чем руководствовался инженер, который писал эту прошивку для робота?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
а когда я с москвича на фабулу пересел, то вообще не понимал ,какая неведомая сила заставляет ее катиться, катиться, катиться...
Ну так это лишнее доказательство того, что современным машинам почаще нужно давать свободы перемещения для еще большей экономии )))

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
двигатель при равномерном движении на высшей передаче потребляет...сколько?
затем, когда скорость автомобиля на нейтрали упала и ее надо снова поднять до первоначальной, бензина расходуется, условно 10 л/ч.
Начни с ответа на вопрос: Зачем включать нейтраль при равномерном прямолинейном движении, если не нужно гасить скорость перед камерой, например?
Максим48 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2023, 16:59   #5
Варвар59
Продвинутый
 
Регистрация: 26.03.2020
Адрес: Пермь
Автомобиль: Vesta SW CROSS H4M CVT Платина
Сообщений: 8,085
Re: Расход топлива (БЕНЗИН) Lada Vesta - 6

Цитата:
Начни с ответа на вопрос: Зачем включать нейтраль при равномерном прямолинейном движении, если не нужно гасить скорость перед камерой, например?
а если нужно?
что дешевле - включить нейтраль (расход 0,7), или отпустить газ (расход 0)?
Варвар59 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2023, 17:18   #6
Максим48
Продвинутый
 
Регистрация: 11.12.2019
Адрес: Липецк
Автомобиль: SW Cross вариатор + Жулик
Сообщений: 2,315
Re: Расход топлива (БЕНЗИН) Lada Vesta - 6

Цитата:
Сообщение от Варвар59 Посмотреть сообщение
а если нужно?
что дешевле - включить нейтраль (расход 0,7), или отпустить газ (расход 0)?
Не совсем понял. Нужно скинуть скорость, а потом опять набрать?
Конечно на нейтрали будет выгоднее, т.к. в конце отрезка пути энергии, которой нужно для поддержки 2500, 3000, 5000 оборотов двигателя с нулевым расходом топлива, будет затрачено БОЛЬШЕ, чем для поддержки холостого хода с расходом 0,7 л/ч. Эту разницу нужно откуда-то взять. Откуда, как не из сгорания топлива?
Кто знает физику на 5, тот знает и про законы сохранения этой энергии.
Максим48 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2023, 19:18   #7
Neibot
Продвинутый
 
Регистрация: 29.11.2016
Автомобиль: Haval M6 AMT 2025 + XRay #Club 1.6 AMT 2021
Сообщений: 5,771
Re: Расход топлива (БЕНЗИН) Lada Vesta - 6

Цитата:
можешь привести примеры этого давления масла?
Да они вроде как общеизвестны.
Комментарий ваза касаемо давления на шестнаре 1.6:
Давление масла в системе смазки двигателя 21126 должно быть не менее: - при 750-900 об/мин 0,12 Мпа; - при 5600 об/мин 0,25 МПа.
Т.е. для этого движка расчетная величина - 2.5 очка в режиме газ-в-палас.
В то время как нынешние корейцы давят порядка 4х уже на 2000 оборотов.

Разгадка проста.
В 80е советская конструкторская школа любила производить анекдоты из разряда - если с волги не течет масло, значит оно кончилось.
Качество уплотнений, подгонки деталей и ГСМ в тех реалиях требовало соответствующих решений.
В виде относительно небольшого давления масла и приличного запаса по размерам подшипников скольжения (у 126/7/9 шатунные шейки 48мм, как у нынешнего ваговского 2.0т или тоётовского 2.5).

Реалии с тех пор во многом изменились, как и технические решения у всяких буржуев.
Решения ваза же господь не трогал, те сразу вышли хорошо (с)
И за этими решениями тянутся соответствующие приемы вождения из тех же времён - ездить на 2500+ и т.д.

Цитата:
Зачем он это делает? Почему именно 1500? Чем руководствовался инженер, который писал эту прошивку для робота?
Уровнем нагрузки на двигатель. Мозги коробки видят этот показатель в прямом эфире.
На палке этот показатель надо чувствовать самому ) Интуитивно.
Ну или не тошнить на низах, что является просто рекомендацией для общих случаев.

Цитата:
9,3 при 28.
и это даже не пользуясь нейтралью на ходу
Для варика даже многовато, не?
__________________
Дела давно минувших дней:
X-Trail SE Top 2.5 AWD 2022
Optima Comfort 2.0AT 2020
Polo Allstar AT 2016
Granta Liftback Luxe AT 2015
Neibot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2023, 19:55   #8
Варвар59
Продвинутый
 
Регистрация: 26.03.2020
Адрес: Пермь
Автомобиль: Vesta SW CROSS H4M CVT Платина
Сообщений: 8,085
Re: Расход топлива (БЕНЗИН) Lada Vesta - 6

Цитата:
Для варика даже многовато, не?
у нас морозы были. АЗ на -24 стоит, много молотил на месте, до 9,6 доходило.
Варвар59 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:41. Часовой пояс GMT +3.