LADA Vesta с мотором 1,8 литра появится в конце лета

[Al88]

Сообщение от Phantom70

Кому необходимость?
не знаю ни одного человека кому бы нужны были сзади дисковые тормоза.
У меня на Солярисе сзади стоят дисковые- торомозит она хуже Весты...

Представьте оттепель со снегопадом, на дороге каша из снега, реагентов и воды. Приехали в такую погоду на работу, поставили автомобиль на стоянку. Машина стоит на ручнике. К вечеру подморозило до -20, скажем. Считаете не прихватит колодки? И прыгать потом вокруг машины, с трудом раздбыв кипятка...

[Shkeeper]

Сообщение от Al88

Представьте оттепель со снегопадом, на дороге каша из снега, реагентов и воды. Приехали в такую погоду на работу, поставили автомобиль на стоянку. Машина стоит на ручнике. К вечеру подморозило до -20, скажем. Считаете не прихватит колодки? И прыгать потом вокруг машины, с трудом раздбыв кипятка...

Обязательно прихватит. Но это уж совсем частный случай. А ты не ставь на ручник в такую погоду.

[Al88]

Сообщение от Shkeeper

Обязательно прихватит. Но это уж совсем частный случай. А ты не ставь на ручник в такую погоду.

Такая погода скорее правило, чем исключение поздней осенью у нас, да и весной. Вы мне отказываете в пользовании средством иммобилизации автомобиля, как предписывают ПДД и инструкция к автомобилю?

[Shkeeper]

Сообщение от Al88

Такая погода скорее правило, чем исключение поздней осенью у нас, да и весной. Вы мне отказываете в пользовании средством иммобилизации автомобиля, как предписывают ПДД и инструкция к автомобилю?

Забавно. Может подскажите где в ПДД указывается что во время стоянки необходимо использовать ручник. насколько мне известно там совсем другая формулировка. А инструкция предписывает пользоваться
стояночным тормозом только лишь при остановке или стоянке на
подъёме или на спуске.

[Al88]

Сообщение от Shkeeper

Забавно. Может подскажите где в ПДД указывается что во время стоянки необходимо использовать ручник. насколько мне известно там совсем другая формулировка. А инструкция предписывает пользоваться
стояночным тормозом только лишь при остановке или стоянке на
подъёме или на спуске.

12.8. Водитель может покидать свое место или оставлять транспортное средство, если им приняты необходимые меры, исключающие самопроизвольное движение транспортного средства или использование его в отсутствие водителя.

Если бы ручник не был так важен вы бы техосмотр с неисправным ручником не прошли бы.

А если место стоянки ТС под уклоном тогда как? Тоже скажете не бывает?

Дисуссию открывать про ручник не вижу смысла. Раз он есть он обязан быть исправен в любую погоду в температурном диапазоне, разрешенном для эксплуатации ТС. По факту примерзание колодок (читай - заклинивание) есть неисправность ТС.

---------------
Re: Стояночный тормоз

Сообщение Александр Бригада-У » 29 июн 2014, 12:39




Slashman писал(а):
1. А вот по первому все-таки остался вопрос - является ли включение передачи "необходимой мерой"?
2. Просто в автошколах всегда учат ставить на ручник. Никто же не учит включать передачу, верно?
1. Является, если автомобиль не исправен. Запрещена так же эксплуатация такого автомобиля.


Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных
средств:
Настоящий Перечень устанавливает неисправности автомобилей, автобусов, автопоездов,
прицепов, мотоциклов, мопедов, тракторов, других самоходных машин и условия, при которых
запрещается их эксплуатация. Методы проверки приведенных параметров регламентированы
ГОСТом Р 51709-2001 "Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому
состоянию и методы проверки".
.
.
.
1.5. Стояночная тормозная система не обеспечивает неподвижное состояние:
транспортных средств с полной нагрузкой - на уклоне до 16 процентов включительно;
легковых автомобилей и автобусов в снаряженном состоянии - на уклоне до 23 процентов
включительно;
грузовых автомобилей и автопоездов в снаряженном состоянии - на уклоне до 31
процента включительно.

2. В автошколе учат действовать так как оно должно быть - автомобиль исправен, водитель трезв и адекватен, дорожные знаки, разметка, и другие средства регулирования дорожного движения, соответствуют ГОСТу. Ну это как минимум. Ставить автомобиль на передачу технически неграмотно, двигатель для этого не предназначен, и это совсем не исключает самопроизвольного движения автомобиля (на уклоне к примеру), если автомобиль оборудован автозапуском двигателя риск такого движения увеличивается в разы. Двигатель предназначен для преобразования химической реакции окисления с выделением тепла, в крутящий момент. Для обеспечения неподвижного состояния автомобиля во время стоянки служит - стояночная тормозная система (ручник или ручной тормоз).
Впрочем нужно сказать об одном нюансе: зимой случается примерзание колодок ручного тормоза к тормозному барабану, из-за этого часто водители оставляют автомобиль не на ручном тормозе (даже если он исправен) а на передаче, что не совсем безопасно однако решает проблему локально.
---------------
http://forum.vtravin.ru/viewtopic.php?f=15&p=56669

[Shkeeper]

Сообщение от Al88

12.8. Водитель может покидать свое место или оставлять транспортное средство, если им приняты необходимые меры, исключающие самопроизвольное движение транспортного средства или использование его в отсутствие водителя.

Если бы ручник не был так важен вы бы техосмотр с неисправным ручником не прошли бы.

А если место стоянки ТС под уклоном тогда как? Тоже скажете не бывает?

Дисуссию открывать про ручник не вижу смысла. Раз он есть он обязан быть исправен в любую погоду в температурном диапазоне, разрешенном для эксплуатации ТС. По факту примерзание колодок (читай - заклинивание) есть неисправность ТС.

---------------
Re: Стояночный тормоз

Сообщение Александр Бригада-У » 29 июн 2014, 12:39




Slashman писал(а):
1. А вот по первому все-таки остался вопрос - является ли включение передачи "необходимой мерой"?
2. Просто в автошколах всегда учат ставить на ручник. Никто же не учит включать передачу, верно?
1. Является, если автомобиль не исправен. Запрещена так же эксплуатация такого автомобиля.


Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных
средств:
Настоящий Перечень устанавливает неисправности автомобилей, автобусов, автопоездов,
прицепов, мотоциклов, мопедов, тракторов, других самоходных машин и условия, при которых
запрещается их эксплуатация. Методы проверки приведенных параметров регламентированы
ГОСТом Р 51709-2001 "Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому
состоянию и методы проверки".
.
.
.
1.5. Стояночная тормозная система не обеспечивает неподвижное состояние:
транспортных средств с полной нагрузкой - на уклоне до 16 процентов включительно;
легковых автомобилей и автобусов в снаряженном состоянии - на уклоне до 23 процентов
включительно;
грузовых автомобилей и автопоездов в снаряженном состоянии - на уклоне до 31
процента включительно.

2. В автошколе учат действовать так как оно должно быть - автомобиль исправен, водитель трезв и адекватен, дорожные знаки, разметка, и другие средства регулирования дорожного движения, соответствуют ГОСТу. Ну это как минимум. Ставить автомобиль на передачу технически неграмотно, двигатель для этого не предназначен, и это совсем не исключает самопроизвольного движения автомобиля (на уклоне к примеру), если автомобиль оборудован автозапуском двигателя риск такого движения увеличивается в разы. Двигатель предназначен для преобразования химической реакции окисления с выделением тепла, в крутящий момент. Для обеспечения неподвижного состояния автомобиля во время стоянки служит - стояночная тормозная система (ручник или ручной тормоз).
Впрочем нужно сказать об одном нюансе: зимой случается примерзание колодок ручного тормоза к тормозному барабану, из-за этого часто водители оставляют автомобиль не на ручном тормозе (даже если он исправен) а на передаче, что не совсем безопасно однако решает проблему локально.
---------------
http://forum.vtravin.ru/viewtopic.php?f=15&p=56669

Дискуссию как раз вы тут развели. ссылаетесь на п. 12.8 ПДД толком его не понимая. там не говорится каким образом я исключу самопроизвольное движение ТС. Установлю противооткатные упоры и никуда машина не денется. Повторюсь про ручник там ни слова. В инструкции по эксплуатации авто говорится как раз про использование ручника при постановке авто под уклоном. тут вопросов не имею. напомню о чем был разговор: вы сказали что пользоваться ручником вас заставляют ПДД и инструкция по эксплуатации авто. Но в обоих этих источниках нет ни слова про обязательное использование ручника во время стоянки.

[Al88]

Сообщение от Shkeeper

Дискуссию как раз вы тут развели. ссылаетесь на п. 12.8 ПДД толком его не понимая. там не говорится каким образом я исключу самопроизвольное движение ТС. Установлю противооткатные упоры и никуда машина не денется. Повторюсь про ручник там ни слова. В инструкции по эксплуатации авто говорится как раз про использование ручника при постановке авто под уклоном. тут вопросов не имею. напомню о чем был разговор: вы сказали что пользоваться ручником вас заставляют ПДД и инструкция по эксплуатации авто. Но в обоих этих источниках нет ни слова про обязательное использование ручника во время стоянки.

Ок. Договорились. Пользуйтесь противооткатными упорами. Диалог завершаю.

[GenaM]

Сообщение от Al88

Представьте оттепель со снегопадом, на дороге каша из снега, реагентов и воды. Приехали в такую погоду на работу, поставили автомобиль на стоянку. Машина стоит на ручнике. К вечеру подморозило до -20, скажем. Считаете не прихватит колодки? И прыгать потом вокруг машины, с трудом раздбыв кипятка...

скорее дисковые прихватит, а барабаны менее чувствительны, у меня на калине часто прихватывало передние после езды по снегу (на рыбалке), потом стал их прогревать перед остановкой, чтоб сразу высыхали, тоже самое можно сделать и перед постановкой на стоянку, ничего не прихватит)