Курилка - 22. Архив 3

[МГК]

Сообщение от Never

Застройщик наверное без привлеченных денег тоже мало что сможет.

ну наконец то дошли до сути )))

застройщик то берет кредит на стройку
который внезапно стал 20% вместо 10%
и вот тут и кроется повышение стоимости метра

вина то выходит вовсе не в льготном кредитовании, а в повышении ставки ЦБ?

[Neibot]

цб верно делает, повышая кл ставку и сдерживая раздувание пузыря

Ценовой пузырь они будут плавно сдувать, да.
Но плавно - это просто притормозить рост, пока инфляция его не сожрет естественным образом.

Для простых людей опять же никаких единомоментных улучшений.
Т.к. цены останутся конскими, застройщики далее просто будут строить меньше под имеющийся спрос.
И дешевых ипотек - чем дальше тем меньше.

Итого цены будут просто медленно расти (себестоимость таки растет вслед за инфляцией) не в сезон спроса.
И чуть быстрее в сезон.

До тех пор пока наверху опять не решат, что мол что-то мало строят у нас, вот вам госпрограммы и прочее.
И весь отложенный спрос опять не рванет )

2008 у амеров

Там своя атмосфера, когда средний ипотечный заемщик был полгода как откинувшимся с отсидки безработным негром предпенсионного возраста.

Давали всем подряд, без первых взносов, со всякими отсрочками и т.д., а рынок рос.
Негр брал халявную недвигу почти за так, ждал немношк пока ценник вырастет, продавал, закрывал ипотеку, разницу в карман.
А если вдруг чо - негр скинет недвигу обратно банку и больше с него взять нечего.

Вдруг чо - случилось, все негры так и сделали.
Далее выяснилось что под обеспечение негродолгами - банки и фонды навыпускали наинадёжнейших облигаций класса ААА (рейтинговые агенства же не будут врать), которых и накупили все желающие по всему миру, а многие под это обеспечение выпускали и еще дальше свои бумаги.

Поэтому рухнула вся эта цепочка очень громко и на весь мир.
Цены на недвигу впрочем откатились ненамного и ненадолго, в дальнейшем продолжили расти как обычно.

К нам вся эта ситуация не применима изначально, перекладыванием ипотечных долгов в облиги заниматься пока не додумались, потому и затронет если вдруг чо - застройщиков и банки, а не всех держателей бумажек.
И то наверху вон специально тормозят паровоз, чтобы до такого не дошло.

вина то выходит вовсе не в льготном кредитовании, а в повышении ставки ЦБ?

Вообще во всей этой эскроу-системе.

Раньше же было как - застройщик собирал бабло с людей напрямую и на это бабло строил.
Застройщику живые деньги без процентов, людям жилье подешевле. Все довольны.
Кроме случаев когда застрой собирал деньги и не строил )
Почему и ввели обязаловку в виде эскроу-счетов.
Т.е. не брать деньги у людей напрямую, а брать у банка и строить в кредит.
А чтобы застройщики не огорчались и могли спокойно все свои переплаты по процентам заложить в цену - для людей ввели льготные ипотеки.

Это комбо разогнало цены очень быстро и в разы.
Так и живем )

Щас ключ высокий, льготные ипотеки существенно урежут.
Перефразируя анекдот - застройщики станут меньше пить? Нет сынок, это ты будешь меньше есть )
А застройщики просто будут продавать меньше и дороже, вместо больше и дешевле.

Собсно на рынке авто так и происходит прямо сейчас.
Автоваз вон продолжает накидывать прайс, хотя куда уж больше.

[BigKot]

Нейбот, не вари. )))

[Neibot]

Ну надо подкинуть качественно ))

[МГК]

Сообщение от Neibot

застройщики станут меньше пить? Нет сынок, это ты будешь меньше есть )
А застройщики просто будут продавать меньше и дороже, вместо больше и дешевле.

в соседней теме грили, что одно из достижений ВВП и это прекрасно )))

[Never]

Сообщение от МГК

ну наконец то дошли до сути )))

застройщик то берет кредит на стройку
который внезапно стал 20% вместо 10%
и вот тут и кроется повышение стоимости метра

вина то выходит вовсе не в льготном кредитовании, а в повышении ставки ЦБ?

Посмотри пятилетние графики ставки и цены на жилье.

Ставка
04.22.- 20
04.23 - 7,5

Жилье первичка за кв. м
04.22 - 105 тр
04.23. - 109 тр

Хорошо, Neibot , но разве высокая ставка не должна снизить инфляцию?

[МГК]

Сообщение от Never

Посмотри пятилетние графики ставки и цены на жилье

я ж тебе в той теме привел цифры
сравнивать надо до 02.22 и после 02.22
может тогда дойдет, что таки повлияло на рост цен

[_AI_]

Сообщение от Дед Щукарь

Ипотечный пузырь раздувает по моему не застройщики , а правительство вбрасывая в экономику огромные деньги из-за СВО . Огромный рост зарплат в оборонке и смежных отраслях , соответственно как и на любой войне жируют поставщики различной продукции для армии . И такой не мало важный фактор как выплаты погибшим и раненным , у племяшки муж погиб кадровый военный , так ей выплатили сразу 6 лямов и потом ещё сколько-то , она сразу и купила две квартиры детям , ещё один родственник 3 ляма за ранение получил и тоже квартиру купил . У Газпрома есть какая-то ЧВК своя , там зар.платы вообще гигантские .

ваши примеры ничего общего с "ипотечным пузырем" не имеют, т.к. нет ипотеки как таковой - люди просто идут и покупают квартиры "за наличку".
ИМХО

[Neibot]

одно из достижений ВВП

С точки зрения государства - стройка ширится, экономика вокруг нее крутится, налоги плотются. И это прекрасно )
Непрекрасно - только когда выясняется что льготы начинают тянуть чёт как-то много бабла из бюджета.
Тогда процесс притормаживают. До лучших времен.

А там ключ упадет, зряплаты подтянутся и можно запускать по-новой ))

разве высокая ставка не должна снизить инфляцию?

Высокая ставка для обуздания инфляции - это как поссать в штаны на морозе. Сначала тепло.

Т.к. люди резко снижают количество кредитов на всякую всячину, а если падает спрос то рост цен замедляется.
Это в краткосроке.
Если затянуть - производители всякой всячины так и так начнут закладывать в ценник свои дорогие кредиты.
И всеми способами искать варианты для перелезания в ценовой сегмент повыше.
Застройщик например с гигачеловейников может переключиться на премиум клубные дома.
Продавать меньше и дороже вместо больше и дешевле - чтож, нас это вполне устраивает (с)

Можно конечно еще и еще повысить ставку, но собсно все гипер-инфляции так и начинаются.

А чтобы инфляция была маленькая сама по себе - надо всего лишь обеспечить денежную массу всеми возможными товарами в достаточном количестве.
Ну или вернуть коммунизм с закрытым рынком, талонами и дефицитом )

Цены ведь растут быстро - когда банально предложение не поспевает за спросом.
Плюс эффект мультипликации, когда от цены одного товара может зависеть цена тысяч других.

Добавлено через 6 минут

нет ипотеки как таковой - люди просто идут и покупают квартиры "за наличку"

Ну это только кого устраивает купить жилье на те деньги что есть.
А по большей части - если есть первый взнос + льготные ипотеки с посильными платежами, то можно купить жилье намного лучше.
Соответственно, почему бы и да.

У тебя вот есть лям например - можешь купить гранту в бомже.
Но ты наверняка поизучаешь варианты навроде таких )

[вАВАн]

Цены ведь растут быстро - когда банально предложение не поспевает за спросом.

Опять фундаментальный марксизм. Сейчас вот по факту кв.м. и авто отстало от спроса? Фигвам, но цены конь