Vesta vs China - 4 - Страница 97

Igor K. · 09.05.2025, 21:24

Цитата:

Сообщение от Neibot

Но, доковидный еще график повышения утиля - никто не отменял.
И он повышается так, как будто у нас всё производится как и прежде.

Ага, цена на отечественный автопром повышается вместе с ним не хуже импорта (в отличие от качества). То ли тупость и жадность "дефективных манагеров", то ли ... китайцы не дураки и вполне могут в ответ на наш "утиль" повышать стоимость своих комплектующих.

ВЮВ · 09.05.2025, 22:07

Цитата:

Сообщение от Igor K.

Ага, цена на отечественный автопром повышается вместе с ним не хуже импорта (в отличие от качества). То ли тупость и жадность "дефективных манагеров", то ли ... китайцы не дураки и вполне могут в ответ на наш "утиль" повышать стоимость своих комплектующих.

ИМХО и то, и другое.
Смотри, например безключевой доступ они ВАЗу не продали, а вот вариатор, который частенько страдал на китайцах, ручную КП, от которой китайцы практически ушли, продают. Только я замечаю, что они искусственно создают ситуацию отставания ВАЗа?
Уж давным давно к КП ВАЗ научились приделывать 6-ю передачу. Но нет, это менеджерам ВАЗ совсем не интересно, они предпочитают покупать уходящее в историю изделие в другом государстве.

Igor K. · 09.05.2025, 22:27

Цитата:

Сообщение от ВЮВ

Только я замечаю, что они искусственно создают ситуацию отставания ВАЗа?

Вряд ли. Китайцы нация торговая, им всё равно что продавать. Захотел бы ВАЗ купить робота, продали бы без проблем, там никаких особенных секретов нет. Отсталость отнюдь не в коробке, она во всём, в моторах прежде всего. Но вот ВАЗ почему-то упорно покупает вариатор, причём не самый лучший и практически без запаса по мощности.
У меня сейчас робот, мне он ей-богу нравится, четвёртый день на новой машине езжу, кайфую. Почему же АвтоВАЗ упорно за вариатор цепляется?

Neibot · 09.05.2025, 22:56

Цитата:

ни предпочитают покупать уходящее в историю изделие

Да кто угодно предпочтет готовое изделие, если это дешевле, чем изобретать свой велосипед.
Ничего личного, просто бизнес.
Даже если речь не про изобретение велосипедов прям с нуля, а про банальное копирование.
Скопировать форму можно, скопировать технологии и ресурс - неа. Всё равно придется набивать шишки, а это время-деньги.

Вся история с утилями - добровольно-принудительно заставить делать на местах хоть что-то.
Если не свое, то хоть чужое тут собирать.

Вот когда тут со временем накопится производственная база и кадры, а продукция отсюда будет продаваться не только на внутреннем рынке - тогда можно говорить о смысле изобретения чего-то своего.
Но это нифига не близкие перспективы.

А до тех пор - бизнес просто считает окупаемость и не видит смысла изобретать велосипеды, которые не окупятся.
Это замкнутый круг, из которого тяжко вылезти.

Цитата:

ВАЗ почему-то упорно покупает вариатор, причём не самый лучший и практически без запаса по мощности.

Там дословная копия джатки 16 - это в принципе для ваза более-менее понятный агрегат после работы с рено-ниссаном.
Запас там до 250 Нм - пока что за глаза.
И вариатор так то по себестоимости самая дешевая коробка из двухпедальных.

Исходную джатку постепенно довели до ума, а значит и с её копией это возможно со временем, пример так то перед глазами.
Отсюда и интерес.
Потенциально если коробку отполировать, локализовать и дать дешевые запчасти - да за ней очереди будут стоять.
Я катал этот вариатор в его исходном виде еще не так давно - это оч комфортный и экономичный коробас для просто ездить.

Как вариант - можно было бы взять у кетайцев робот (в Туле лаваш запускает сборку коробок) и приделать турбу к 1.6.
Но заводу так слишком сложно, видимо есть нюансы.

Возможно, им не понравился предыдущий опыт с роботами.
Когда им дали всё готовое - но выяснилось, что все очень сильно зависит от качества софта и прочих мелких нюансов. А пока оно вылизывается - репутация и продажи сильно страдают.
Не у всех жира как у вага или форда, которые в свое время хорошо наелись со своими робот-коробками.

nordline · Вчера, 09:13

Цитата:

Сообщение от ВЮВ

Читал, что страну сборки можно определить по вин номеру, по первым трем буквам.
У моей LVV
Я свечку не держал, но вроде это Китай

Мы брали тигго 25 года, vin точно был не на L, кажется на Е. Я ещё удивился и спросил у менеджера где ее производят. Он сказал что сейчас поступают калужские. Tiggo 7L тоже была калужской сборки.

ВЮВ · Вчера, 12:17

Цитата:

Сообщение от nordline

Мы брали тигго 25 года, vin точно был не на L, кажется на Е. Я ещё удивился и спросил у менеджера где ее производят. Он сказал что сейчас поступают калужские. Tiggo 7L тоже была калужской сборки.

Слышал, что сюда возили машины с Эфиопии что-ли??? ))) Не уверен, что назвал правильно страну.

Твой знакомый пересел с автоматической трансмиссии или с ручки?

Neibot · Вчера, 12:50

Цитата:

машины с Эфиопии

Вин у Калуги странный, да )

nordline · Вчера, 14:05

Цитата:

Твой знакомый пересел с автоматической трансмиссии или с ручки?

У него до этого последние два автомобиля были корейцы с автоматическими коробками. Говорит разницы практически нет.

Добавлено через 42 секунды

Цитата:

Слышал, что сюда возили машины с Эфиопии что-ли??? )))

Я тоже не понял, обычно идет буква Х

ВЮВ · Вчера, 15:03

Цитата:

Сообщение от nordline

Я тоже не понял, обычно идет буква Х

Не переживай, я чат 4-ки давно читаю, наверно с первого дня.
ИМХО, ни каких заслуживающих особо внимания недостатков у машин нет. А что появляется пулей по гарантии Чери лечит.

См за задними фонарями есть жалобы - потеют
Народ хочет чтобы в их машинах проверили и долили при необходимости масло в КП. Чери делать это на халяву как правило не хочет.

Я сам проверил, 5-7 мм ниже уровня. Даже беспокоить дилера не буду, на 30т солью и налью Лукойла )))
Есть недовольные работой КП, типа не хочет сбрасывать со 2-й на 1-ю до полной остановки и двигатель перегружается, тресется. Действительно не сбрасывает, но я после Весты перегрузок не замечаю.
Антифриз китайцы залили "слабый", по моему прибору он замёрз бы уже при -18, походу я панику поднял. Буквально через несколько дней отзывная, антифриз проверяли и многим меняли. В моем случае намерили -22.

Вроде все.
В чате народ улучшайдингом занимается. Всякую хрень на машину лепят и любуются. Кто то по кредитам общается. Кто то колеса. Кто то за жизнь. Вобщем все как всегда.
Ни у кого не заржавела, ДВС и КП не отрыгнула, подвеска не отпала )

Neibot · Вчера, 16:30

Цитата:

были корейцы с автоматическими коробками. Говорит разницы практически нет.

Про коробку лаваша могу сказать также. Если спокойно ездить - вообще незаметная.

Цитата:

не хочет сбрасывать со 2-й на 1-ю до полной остановки и двигатель перегружается, тресется. Действительно не сбрасывает

А вот такого нет, скидывает и на первую в том числе.