Бензин 92, 95, или 98/100? - Архив

Billy · 20.02.2017, 21:56

Цитата:

Сообщение от babai

ты на карбовых авто ездил, погугли регулировку зажигания

На карбовых причина детонации была больше связана с воздействием вакуумного опередителя зажигания. И если кто по-настоящему пытался решить проблему перехода на низкооктановый бензин, то делали это изменяя степень сжатия. Простой корректировкой проблему можно только снизить, но не решить. Изменяя УОЗ уменьшаем детонацию, но получаем другие проблемы, свзязанные с оптимальным сгоранием топливо-воздушной смеси.

Добавлено через 47 секунд

Цитата:

Сообщение от babai

там на соседней стр детонация на 98м, че делать-то будем

Ну и что по-Вашему? Переходить на 92-й? Что сказать-то хотели?

babai · 20.02.2017, 22:04

Цитата:

Сообщение от Billy

На карбовых причина детонации была больше связана с воздействием вакуумного опередителя зажигания. И если кто по-настоящему пытался решить проблему перехода на низкооктановый бензин, то делали это изменяя степень сжатия. Простой корректировкой проблему можно только снизить, но не решить. Изменяя УОЗ уменьшаем детонацию, но получаем другие проблемы, свзязанные с оптимальным сгоранием топливо-воздушной смеси.

для тех кто в танке

Цитата:

После того как зажигание выставлено необходимо проверить правильность.

1. Для этого заведите двигатель и начинайте движение.

2. Разгоните машину до 45км в час, затем включите четвертую скорость и резко нажмите на "газ".

3. После этого, примерно через 2-3 секунды возникнет детонация (хлопки, звон "пальцев"), исчезающая по мере того как будет разгоняться автомобиль.

4. Если детонация возникала и не пропала по мере ускорения автомобиля, можно сделать предположение, что зажигание "раннее". Если у вас вообще не появилась детонация, зажигание — "позднее". В случае раннего зажигания поверните распределитель по часовой стрелке, примерно на 0,5-1 деление. Если же у вас наоборот позднее крутите на 0.5-1 деление против часовой

это я к тому тебе предложил найти, что бы ты убедился, что кратковременнаю детонация не нанесет ущерба, а с ДД на современном авто вообще пофиг. А ты мне какую-то хрень рассказываешь, надо следить за нитью беседы)))

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Billy

Переходить на 92-й? Что сказать-то хотели?

http://www.lada-vesta.net/showpost.p...&postcount=922

Billy · 20.02.2017, 22:06

Цитата:

Сообщение от babai

для тех кто в танке это я к тому тебе предложил найти, что бы ты убедился, что кратковременнаю детонация не нанесет ущерба, а с ДД на современном авто вообще пофиг. А ты мне какую-то хрень рассказываешь, надо следить за нитью беседы)))

А... понятно. Заливаешь, значит, в жигуль 80-й бензин, и начинаешь регулировать зажигание. Все ясно, кэп! А я то думал - какие дураки инструкции по эксплуатации пишут?

babai · 20.02.2017, 22:16

Цитата:

Сообщение от Billy

А я то думал - какие дураки инструкции по эксплуатации пишут?

попробую еще раз, судя по сарказму, ты осазнаешь, чято инструкцию пишут не дураки.
И там они предлагают, для проверки, резко нажать на газ и услышать кратковременную детонацию и если ты ее услышал значит все хорошо и правильно. Но как же так, детонация же недопустима, кто это написал

Цитата:

Сообщение от Billy

какие дураки инструкции по эксплуатации пишут?

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Billy

И если на 92-м почти во всем диапазоне отскок

уже прогресс наблюдается, отскок, а не детонация))) и что тебе этот отскок, если нет БК или др приблуды ты о нем и не узнаешь. кстати не вовсем диапазоне

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Billy

Вопрос не в том, чтобы избавиться полностью от детонации. Вопрос в том, как ее уменьшить.

это не вопрос, при рабочем ДД)))

Ladavod · 20.02.2017, 22:19

Цитата:

Сообщение от babai

попробую еще раз, судя по сарказму, ты осазнаешь, чято инструкцию пишут не дураки.
И там они предлагают, для проверки, резко нажать на газ и услышать кратковременную детонацию и если ты ее услышал значит все хорошо и правильно. Но как же так, детонация же недопустима, кто это написал

Глеб, ну вроде умный мужик. Ты специально прикидываешься? Кто же в здравом уме будет на 45 км/ч на 4-й будет газ в пол топтать? Поэтому так и регулировали и проверяли, а в обычной жизни так не надо едить.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от babai

если нет БК или др приблуды ты о нем и не узнаешь

Нормальный способ решать проблему - не замечать ее

А не проще ее не создавать?

babai · 20.02.2017, 22:24

Цитата:

Сообщение от Ladavod

Ты специально прикидываешься?

примерно тот же текст по смыслу, только про ДД щаз поищу)))

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Ladavod

Нормальный способ решать проблему - не замечать ее

да нет проблемы пока у прошивки хватает диапозона коррекции

Billy · 20.02.2017, 22:39

Цитата:

Сообщение от babai

И там они предлагают, для проверки, резко нажать на газ и услышать кратковременную детонацию и если ты ее услышал значит все хорошо и правильно. Но как же так, детонация же недопустима, кто это написал

Да что ж такое то... Кратковременная детонация бывает. Это не отрицает никто. Даже кратковременная детонация вредна. Именно для этого ставят датчик детонации. Попробуйте залить в карбюраторную жигу вместо 92-го 80-й бензин и что вы услышите? Уж точно не КРАТКОВРЕМЕННУЮ детонацию, а очень даже продолжительную. А теперь попробуйте все это переложить на инжекторный двиг. И что получим? Получается, что для компенсации детонации движок будет довольно продолжительное время работать в режиме отскока. При этом угол опережения зажигания будет неоптимальным, топливная смесь будет сгорать не полностью, понизится мощность, повысится расход топлива и износ двигателя. Но при этом действительно, детонации не будет! Вот и возникает резонное предположение, что инструкции пишут не дураки...

babai · 20.02.2017, 22:57

Цитата:

Сообщение от Billy

При этом угол опережения зажигания будет неоптимальным, топливная смесь будет сгорать не полностью, понизится мощность, повысится расход топлива и износ двигателя.

максимальный отскок 12 градусов, в большинстве режимов (смотри графики) такого отскока нет, 12 градусов это одно деление на трамблере. Если не смотреть на график ты его не почувствуешь. А 1-2 градуса и подавно. А если учесть 10% МТБЭ в бензах которые повышают октан и в то же время снижают калорийность топлива, еще неизвестно где будет больше расход и прочий износ.

Добавлено через 47 секунд
вот выкладывал уже

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от babai

щаз поищу)))

пока не нашел зато нашел другое)))

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Ladavod

Или ты веришь в потусторонние силы сообщающие блоку управление "сейчас будет детонация, уменьшай УОЗ"

не знаю верить или нет

Цитата:

Возникновение интенсивной детонации в
одном из цилиндров, когда накопленная поправка смещения угла опережения зажигания
превышает некоторый заданный уровень, дает основание предположить об увеличении
вероятности возникновения детонации в других цилиндрах и ввести для них превентивное
смещение угла опережения зажигания. Для реализации этого механизма, достаточно ограничить
максимальное значение разности смещений УОЗ по цилиндрам. Накопленная поправка смещения
угла, при выходе из режимной области, где возможно появление детонации в заведомо
бездетонационную режимную область не используется для управления, но сохраняется в памяти
системы для повторного использования при входе в режимную область, где возможно появление
детонации.

это к вопросу, что отскок есть даже без детонации, загодя так сказать)))