Когда появится LADA Vesta с вариатором? - Страница 18

Walery · 26.01.2019, 05:09

Цитата:

Сообщение от white

раньше вариатора

Я 2,5 года на МТ после автомата. Снова начинают надоедать манипуляции с педалью сцепления. Хотя ранее в автомате надоело мешать масло в гидротрансформаторе). А в имеющейся, технически простой АМТ, меня по сути не устраивает только алгоритм, когда ПО переключает передачи не по моим понятиям). Т.е. налицо отсутствие ментальной связи между водителем и алгоритмом АМТ. Наверное для завода не бог весть как сложно сделать подрулевые лепестки для оперативной коррекции работы АМТ, без перехода в ручной режим. А еще проще, использовать для этого имеющиеся переключатели на руле, т.е. просто подкоррректировать ПО...
Что скажете, white?

sign · 26.01.2019, 08:07

Цитата:

Сообщение от Walery

А в имеющейся, технически простой АМТ, меня по сути не устраивает только алгоритм, когда ПО переключает передачи не по моим понятиям). Т.е. налицо отсутствие ментальной связи между водителем и алгоритмом АМТ.

Смотрите видео: https://www.youtube.com/watch?v=iknVj50utdo

Walery · 26.01.2019, 08:54

Цитата:

Сообщение от sign

Смотрите видео: https://www.youtube.com/watch?v=iknVj50utdo

У меня он в подписке

white · 29.01.2019, 09:21

Цитата:

Сообщение от Walery

...А в имеющейся, технически простой АМТ, меня по сути не устраивает только алгоритм, когда ПО переключает передачи не по моим понятиям). Т.е. налицо отсутствие ментальной связи между водителем и алгоритмом АМТ. Наверное для завода не бог весть как сложно сделать подрулевые лепестки для оперативной коррекции работы АМТ, без перехода в ручной режим. А еще проще, использовать для этого имеющиеся переключатели на руле, т.е. просто подкоррректировать ПО...
Что скажете, white?

Я не суетливый, потому просто игнорировал лепестки на роботе, а уж на вариаторе они оказались вообще не нужны. Это речь о Королле и РАВе. Кнопочкой "SPORT" - пользовался достаточно часто. На 1.6АМТ-2 такая кнопочка есть; например на Гранте.
В сложных условиях переключался в ручной режим. Иначе робот переключал передачи при буксовании колёс.
На Весте у меня пока опыта маловато и он только летний. Веста намного лучше Короллы.

Ментальной связи не будет: у робота нету глаз, чтобы видеть и оценивать приближающийся поворот. То есть путь только один - улучшать его(робота) реакцию. Что и делается. Робот приближают к вариатору и гидроавтомату как умеют и могут. Ссылку на ютьюб я выше прикладывал.
Против лепестков ничего не имею. Это обратная связь от водителя к коробке. Взаимопонимание облегчает ей жизнь.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от demal

...На МКПП такой режим движения можно получить или придерживая сцепление застявляя его постоянно проскальзывает (режим 1) или кратковременно включать сцепление и выключать (режим 2). Какой из режимов 1 или 2 реализован а АМТ?

Оба. Вы сами выбираете, манипулируя тормозной педалью.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от klauss

2112 16-кл спокойно это позволял...
че, и тут тоже чет наусовершенствовали?

21120 - один из самых убогих моторов ВАЗа. Имеется в виду крайне низкая эластичность. Эдакий спортсмен

Заслуга его в том, что он был первым 16-клапанником. От него быстро отказались.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Walery

Нет, не косяк. У меня также. И судя по тому, что об этом уже писали много где, у всех так

Это про механику?
На роботе нет. Даже на АМТ-1.

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от klauss

...вот тут ты прав, с этим мотором и с мехой на Весте ловить нечего в диапазоне 80-120 - овощ самый натуральный даже пустая...

Скорее всего вы ошибаетесь. У современных моторов с двойным фазером максимальный момент сдвинут в сторону высоких оборотов. На Королле был в районе 4500. То есть, они раскрываются как раз на трассовых скоростях, когда робот уже пятую включил. Ускоряются очень достойно, вниз не переключаются, потому что нет необходимости набора оборотов.

Walery · 29.01.2019, 09:27

Цитата:

Сообщение от white

Ментальной связи не будет: у робота нету глаз, чтобы видеть и оценивать приближающийся поворот.

Вот поэтому и надо приближать сенсоры АМТ к обычному положению рук на руле, а не заставлять водителя метаться в поисках ручки на полу. И вообще ручка переключения передач на полу это такая дешевка. Раньше было лучше, когда на рулевой колонке. Отказались ввиду зазоров в тягах, но сейчас с тросами вполне можно вернуть назад.

Цитата:

Сообщение от white

Против лепестков ничего не имею.

Конечно, пара кусочков пластмассы с концевиками на концах, ну совсем дешево.

Цитата:

Сообщение от white

Это про механику?
На роботе нет. Даже на АМТ-1.

Да, про механику

demal · 26.01.2019, 18:36

Цитата:

Да ну вас, с вашим юмором
https://www.youtube.com/watch?v=Xc_nKSEnCYs
Кстати, там блоггер пытается повторно воспроизвести толчок при разгоне с нуля "тапкой в пол", а у него второй раз не получается. Я подозреваю, что дело в прогретости мотора.

ну на 2:57 всё замечательно видно. Если ты движешься со скоростью 10 км/ч вопросов нет: сцепление включено, обороты ХХ, плавно едем. Если нужно меньшую скорость (а такое возникает при движении в пробке за авто с гидроатоматом или вариатором), то сцепление до конца включаться не будет (9:02). На МКПП такой режим движения можно получить или придерживая сцепление застявляя его постоянно проскальзывает (режим 1) или кратковременно включать сцепление и выключать (режим 2). Какой из режимов 1 или 2 реализован а АМТ?

Kol888 · 25.01.2019, 18:41

https://youtu.be/ACWw2b1CaqE?t=422 вариатор чуть побуксовал в снегу и завонял. Кто тут говорит что за этой трансмиссией будующее? А с цепями возможно сразу кирдык. И если Хрей-кросс по всяким видео более-менее буксует вне асфальта со своими спец.режимами, то с вариатором в тыкву превратится. Этого я и боялся. ))

klauss · 25.01.2019, 21:06

Цитата:

Сообщение от Kol888

Кто тут говорит что за этой трансмиссией будующее?

видео - полный идиотизм, не более того.
да и два клоуна на нем.

там и больше половины паркетников ненамного дальше проедут ))))

Kol888 · 25.01.2019, 21:24

Цитата:

Сообщение от klauss

видео - полный идиотизм, не более того.

Видно что вариатор греется и тяжко ему, хотя буксовали всего ничего.

klauss · 25.01.2019, 21:58

Цитата:

Сообщение от Kol888

Видно что вариатор греется и тяжко ему, хотя буксовали всего ничего.

ну так дальше глянь, Веста по пробитой Лошаном колее ехать не смогла )))
это значит, что она ваще отстой полный?

ну не предназначен варик на моноприводе для покорения сугробов по бампер, там не каждый паркетник 4везде сможет сильно дальше продвинуться
адекватный человек просто не полезет на моноприводе в подобное, вот и все.

видос - полный бред сравнение кислого с красным (с)
весь ютуб уже забит подобными "блохерами"

25.01.2019, 18:41	#7
Kol888 Продвинутый Регистрация: 12.09.2016 Адрес: Москва Автомобиль: Уаз-Патриот, Веста 1.8 амт люкс-престиж карфаген Сообщений: 1,083	Re: Когда появится LADA Vesta с вариатором? https://youtu.be/ACWw2b1CaqE?t=422 вариатор чуть побуксовал в снегу и завонял. Кто тут говорит что за этой трансмиссией будующее? А с цепями возможно сразу кирдык. И если Хрей-кросс по всяким видео более-менее буксует вне асфальта со своими спец.режимами, то с вариатором в тыкву превратится. Этого я и боялся. ))