Вернуться   Лада Веста Клуб > Технический раздел Лада Веста > Двигатель Лада Веста и его системы

Двигатель Лада Веста и его системы Обсуждаем гамму двигателей для LADA Vesta.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.08.2019, 19:46   #211
Allgoodman
Продвинутый
 
Аватар для Allgoodman
 
Регистрация: 08.08.2019
Автомобиль: ЛАДА Веста GFL13-52-Y4P
Сообщений: 128
Re: Авто дёргается при разгоне.

Ребятки не спорьте.
Всё давно придумано, изобретать велосипед глупо.
На стоке 1,6л t впуска летом в диапазоне 50-70°C что является нормой.
На "холодном" впуске от Веста Спорт температура .... ВЫШЕ !!!

https://cyberleninka.ru/article/n/op...ore-dvigatelya

Конечно найдутся клоуны которым научно-исследовательские работы высшего учебного заведения не пример. В своём колхозе они как барин.
Allgoodman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2019, 21:28   #212
nikVL
Продвинутый
 
Регистрация: 02.04.2016
Адрес: С-Пб,Колпино
Автомобиль: LADA Vesta АМТ Комфорт,LADA Vesta SV 1.6 АМТ Комфорт
Возраст: 53
Сообщений: 2,787
Re: Авто дёргается при разгоне.

Цитата:
Практика без теории несистемное понятие Сам-то сколько понаписал, теоретик )))))))
В ресивере воздух никак не стоит. Ведь объем ресивера всего несколько литров, и при скорости 2-3 литра в секунду на ХХ воздух за пару секунд и проходит ресивер.
Таки да, смотрел адаптер - греется воздух от радиатора, если стоишь, и неслабо греется. Но греется перед входом во впускную систему, а не в ней.
Ну и излишне нагретый воздух был вреден для карбюраторов, это там пары бензина кипели в каналах, вызывая переобогащение смеси. Во впрыске чем вреден горячий воздух? Тут даже наоборот, на нагрев горячего воздуха тратится меньше топлива, а значит КПД двигателя (теплоиспользование топлива) выше.
При расходе воздуха 8 куб.м в час скорость воздуха в патрубке диаметром 7 см всего 0.6 м/с . В сечении ресивера примерно в десять раз меньше 0.06 м/с.

Не то вы смотрели по адаптеру.Да, впускной воздух греется от радиатора,но греется он ровно до того момента пока вы не включили кондиционер или не сработал вентилятор охлаждения двигателя.
При включенном кондиционере впускной воздух при движении в пробке при температуре 24 гр С на хх доходит до 70 грС,но стоит чуть нагрузить двигатель поддав газку температура впускного воздуха падает.Так из-за чего она падает? Температура у радиатора не изменилась(работает вентилятор охлаждения двигателя).


Walery еще вы полную хрень сделали,сняв колено. Теперь при включении "карлсона"(а включается он когда двигателю херово от тепла) горячий воздух из подкапотного пространства будет поступать во впускной тракт.

Последний раз редактировалось nikVL; 24.08.2019 в 21:40.
nikVL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2019, 21:48   #213
Клюв
Продвинутый
 
Аватар для Клюв
 
Регистрация: 18.07.2016
Адрес: Моск. обл.
Автомобиль: LADA Vesta, Май'16, МКПП, ЛюксММ
Сообщений: 1,903
Re: Авто дёргается при разгоне.

Цитата:
Сообщение от Walery Посмотреть сообщение
Тут даже наоборот, на нагрев горячего воздуха тратится меньше топлива, а значит КПД двигателя (теплоиспользование топлива) выше.
Ууу... Безграмотность покорила очередную высоту Жесть, как она есть!
В турбомоторах интеркулер, оказывается, можно просто выкинуть, чтобы повысить "теплоиспользование" и тратить меньше топлива на нагрев.
Клюв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2019, 00:27   #214
Allgoodman
Продвинутый
 
Аватар для Allgoodman
 
Регистрация: 08.08.2019
Автомобиль: ЛАДА Веста GFL13-52-Y4P
Сообщений: 128
Re: Авто дёргается при разгоне.

Цитата:
Сообщение от Клюв Посмотреть сообщение
Ууу... Безграмотность покорила очередную высоту Жесть, как она есть!
В турбомоторах интеркулер, оказывается, можно просто выкинуть, чтобы повысить "теплоиспользование" и тратить меньше топлива на нагрев.
В турбомоторах охлаждение воздуха для увеличения его плотности, соответственно за цикл его можно впихнуть в цилиндр больше, значит больше топлива, значит больше мощность. Там на экономичность наплевать.
А хохмите вы зря.
Помимо принципа действия ДВС, нужно знать физические законы, по которым происходит это таинство.
Если кратко, то чем выше t поступающего воздуха, тем лучше работает тепловая машина.

https://cyberleninka.ru/article/n/op...ore-dvigatelya

Ещё раз.
Allgoodman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2019, 01:41   #215
Клюв
Продвинутый
 
Аватар для Клюв
 
Регистрация: 18.07.2016
Адрес: Моск. обл.
Автомобиль: LADA Vesta, Май'16, МКПП, ЛюксММ
Сообщений: 1,903
Re: Авто дёргается при разгоне.

Цитата:
Сообщение от Allgoodman Посмотреть сообщение
В турбомоторах охлаждение воздуха для увеличения его плотности, соответственно за цикл его можно впихнуть в цилиндр больше, значит больше топлива, значит больше мощность. Там на экономичность наплевать.
На экономичность там наплевать не больше и не меньше, чем на любом другом двигателе. Но, как бы то ни было, каким образом рассуждения про большую плотность и все, что с этим связано, перестают работать в отношении атмосферного ДВС?
Цитата:
Сообщение от Allgoodman Посмотреть сообщение
А хохмите вы зря.
Помимо принципа действия ДВС, нужно знать физические законы, по которым происходит это таинство.
Если кратко, то чем выше t поступающего воздуха, тем лучше работает тепловая машина.

https://cyberleninka.ru/article/n/op...ore-dvigatelya

Ещё раз.
Ну а вы внимательно прочли материал по ссылке? И еще вопрос: кроме ссылок в интернете, изучали как-либо еще этот вопрос? Имеется, в общем, в виду традиционный способ - профильный ВУЗ.

Ну так вот, КПД тепловой машины тем выше, чем больше разница температуры более нагретого тела (нагревателя) и менее нагретого тела (т.н. холодильника). Это первое, что необходимо понимать, и именно по этой причине (в силу этого физического явления) существуют интеркулеры и тому подобное.
Далее. Подогрев впуска в реальном ДВС действительно целесообразен при слишком низкой температуре (цифры, к которым пришла некая конкретная группа исследователей в контексте, это важно понимать, топливной экономичности, а не мощности и не КПД, есть в ваше ссылке), но ни в коем случае не по причине "не надо тратить топливо на нагрев" - это бред сумасшедшего, - а для лучшего перемешивания и большей однородности смеси.
Кроме того, в работе достаточно много противоречий, которые вы без труда обнаружите, если действительно понимаете, что за величины, процессы и принципы там пытаются анализировать. К тому же, исследование в основном посвящено вопросу топливной экономичности, который не имеет прямого отношения к КПД.
Клюв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2019, 11:07   #216
Walery
Продвинутый
 
Регистрация: 08.11.2017
Адрес: Красноярский край
Автомобиль: LADA Vesta, 1.6 МТ, GFL130
Сообщений: 1,868
Re: Авто дёргается при разгоне.

Цитата:
Сообщение от nikVL Посмотреть сообщение
Walery еще вы полную хрень сделали,сняв колено. Теперь при включении "карлсона"(а включается он когда двигателю херово от тепла) горячий воздух из подкапотного пространства будет поступать во впускной тракт.
Ну пока не замечал. Да и это всего лишь эксперимент, чтобы понять влияние резонатора. Сегодня вставил внутренний патрубок. А то поднадоел низкий тембр, да сниженная чувствительность педали газа - лениво давить больше, чем раньше ))). Но внешние входные элементы пока не стал ставить.
Изображения
Тип файла: jpg IMG_20190825_131616_1CS.jpg (81.0 Кб, 12 просмотров)
Walery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2019, 11:09   #217
Walery
Продвинутый
 
Регистрация: 08.11.2017
Адрес: Красноярский край
Автомобиль: LADA Vesta, 1.6 МТ, GFL130
Сообщений: 1,868
Re: Авто дёргается при разгоне.

Цитата:
Сообщение от Клюв Посмотреть сообщение
Ууу... Безграмотность покорила очередную высоту Жесть, как она есть!
В турбомоторах интеркулер, оказывается, можно просто выкинуть, чтобы повысить "теплоиспользование" и тратить меньше топлива на нагрев.
Сударь Предел Познаний в очередной раз объявился)))
КПД и мощность не обязательно могут идти вместе. Двигатели с турбонаддувом по определению (ниже степень сжатия) имеют
меньший КПД, чем атмосферники (при прочих равных условиях).
Далее: нагреватель - это уже рабочая смесь воздуха и топлива, холодильник - окружающая среда. Дальше додумайте сами. Надеюсь, если не образование, то сам профильный ВУЗ вам помогут.

Так что, в очередной раз вам рекомендую только читать, но не писать )))
Walery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2019, 17:58   #218
BigKot
Продвинутый
 
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Новосибирск
Автомобиль: СВ Кросс 1.8АМТ Люкс ММ
Возраст: 47
Сообщений: 8,671
Re: Авто дёргается при разгоне.

Так чего по теме то, товарищи профессорА? Чего нам делать то, непрофильным по образованию?
BigKot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2019, 19:28   #219
Allgoodman
Продвинутый
 
Аватар для Allgoodman
 
Регистрация: 08.08.2019
Автомобиль: ЛАДА Веста GFL13-52-Y4P
Сообщений: 128
Re: Авто дёргается при разгоне.

Цитата:
Сообщение от Клюв Посмотреть сообщение
топливной экономичности, который не имеет прямого отношения к КПД.
Спорить не буду, но КПД и топливная экономичность в самой прямой зависимости.
Нет других, более взаимосвязанных параметров.
Подогрев воздуха для лучшей испаряемости топлива, горит не бензин, а его пары. Какая перемешиваемость и прочее, опомнитесь.
Это основа понимания работы ДВС.
Вывод: подогрев уменьшает расход бензина на единицу мощности.

Ну вот, как я и говорил, найдутся люди которым побоку исследования ВУЗов.

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от Walery Посмотреть сообщение
Сударь Предел Познаний в очередной раз объявился)))
КПД и мощность не обязательно могут идти вместе. Двигатели с турбонаддувом по определению (ниже степень сжатия) имеют
меньший КПД, чем атмосферники (при прочих равных условиях).
Далее: нагреватель - это уже рабочая смесь воздуха и топлива, холодильник - окружающая среда. Дальше додумайте сами. Надеюсь, если не образование, то сам профильный ВУЗ вам помогут.

Так что, в очередной раз вам рекомендую только читать, но не писать )))
Полностью с вами согласен.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от BigKot Посмотреть сообщение
Так чего по теме то, товарищи профессорА? Чего нам делать то, непрофильным по образованию?
Банально - не мешать машине работать.
Сломалась - ремонтируй.
Сделал "тюнинг" - ремонтируй чаще.
Другого не дано.
Allgoodman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2019, 22:15   #220
BigKot
Продвинутый
 
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Новосибирск
Автомобиль: СВ Кросс 1.8АМТ Люкс ММ
Возраст: 47
Сообщений: 8,671
Re: Авто дёргается при разгоне.

Вяло, скучно и не конструктивно.
BigKot вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
1.8, дёргается


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:51. Часовой пояс GMT +3.