Вернуться   Лада Веста Клуб > Технический раздел Лада Веста > Двигатель Лада Веста и его системы

Двигатель Лада Веста и его системы Обсуждаем гамму двигателей для LADA Vesta.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.11.2024, 14:59   #251
Afterburner
Продвинутый
 
Аватар для Afterburner
 
Регистрация: 16.12.2015
Сообщений: 157
Re: Кратковременный провал тяги

Цитата:
когда диаметр поршня совпадает с ходом поршня
Это "квадратный двигатель"

129-й - короткоходный
179-й - длинноходный

Скорость износа первых поршневых колец


Скорость износа шатунных вкладышей



Износ двигателя

Цитата:
Основной вопрос этой статьи - а не приводит ли езда на низких оборотах к преждевременному износу мотора? И, какие режимы самые «износообразующие»...
Постановка экспертных испытаний, в целом, понятна. Двигатель – один и тот же: ВАЗовский «восьмиклапанник». Стенд, аппаратура, бензин и несколько канистр масла – каждый цикл испытаний требует его замены. Задача простая – надо «проехать» одно и тоже расстояние, с одной скоростью, но используя различные режимы работы двигателя. На разных передачах…
Как этого достичь? Ехать можно на одной и той же скорости, поддерживая обороты двигателя и 1500, и 2500, и даже 4000 об/мин. Чем выше обороты – тем ниже передача, важно, чтобы мощность, выдаваемая мотором, была бы одинакова. На стенде это сделать просто – крутящий момент измеряем по динамометру, обороты известны – следовательно, и мощность знаем. «Скорость» множим на моточасы, которые мы тоже фиксируем – вот вам и пробег.
С износом сложнее – придется каждый раз, после наработки двигателя на фиксированном режиме заданного времени, мотор разбирать и взвешивать основные детали, образующие узлы трения, это вкладыши подшипников и поршневые кольца. Плюс к тому – дополнительный промежуточный контроль, который будем проводить, определяя содержание продуктов износа в пробах масла. Нашли хром – стало быть, изнашиваются первые поршневые кольца; обнаружили железо – цилиндры и шейки вала; появилось олово – оно определит скорость износа вкладышей подшипников (поскольку входит в состав антифрикционного слоя); алюминий – следствие износа поршней и подшипников распределительного вала.
Двигатель отработал на заданных постоянных режимах с примерно одинаковой мощностью по 50 моточасов на каждом. Немного для ресурса, но мы получаем скорости износа, а дальше простой экстраполяцией оцениваем и примерный ресурс мотора. При этом обороты двигателя на циклах испытаний меняли от 1200 до 4000, то есть больше, чем в три раза. А потом нагрузку на мотор увеличили – и еще раз прогнали цикл. А потом – еще… Получилась объемистая таблица, где для каждой точки режима была записана своя скорость износа, причем разделенная по узлам – подшипникам и кольцам.

Последний раз редактировалось Afterburner; 22.11.2024 в 15:12.
Afterburner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2024, 20:30   #252
oleg888
Продвинутый
 
Аватар для oleg888
 
Регистрация: 08.03.2024
Адрес: 40Rus
Автомобиль: LADA Vesta SW 1.6 МКПП 2019
Сообщений: 107
Re: Кратковременный провал тяги

Что и требовалось доказать, весь износ в режиме до 2000 и после 4000, вот и пусть делают выводы те, кто ездит по подсказчику. Afterburner, респект.
oleg888 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2024, 21:32   #253
Ладовоз
Продвинутый
 
Регистрация: 15.08.2020
Автомобиль: SW 1.6 cross GFK 110 orange
Сообщений: 15,962
Re: Кратковременный провал тяги

Цитата:
Сообщение от oleg888 Посмотреть сообщение
Вы бы по-аккуратнее во лжи обвиняли, я никогда не пишу о том, о чем не знаю из реальной практики, а из ваших аргументов, только рекомендации конструкторов, что ж, переубеждать не буду, всех благ как говорится
так про это и речь, он сравнивает 129мотор с нашей МКПП, + обгоны на нейтральной.
__________________
133000 км на 1.8 мкпп 😉 . Тренируйся с теми, кто сильнее. Не сдавайся там, где сдаются другие. И победишь там, где победить нельзя. (с). Брюс Ли.
Ладовоз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2024, 21:33   #254
Максим48
Продвинутый
 
Регистрация: 11.12.2019
Адрес: Липецк
Автомобиль: SW Cross вариатор
Сообщений: 2,292
Re: Кратковременный провал тяги

Отлично, но до доказательств еще далеко. Нужно взять калькулятор )

300 000 км пробега/ 40 км/ч = 7500 мтч.
7500 на 0,01 мг/мтч = 75 мг = 0,075 грамм в 31 граммовом вкладыше!
Что это значит? Это значит, что движку еще ходить и ходить.

600 000 км = 15000 мтч
Умножим на 0,02 (100% нагрузка всю жизнь мотора), получим 0,3 грамма.
Уже похоже на близость капиталки.
Сколько за это время водитель потратит топлива, перемещаясь по парковке с оборотами не ниже 2500 за 600 000 км? Сущую мелочь или 2-3 капремонта? График есть? ))))
Максим48 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2024, 21:34   #255
Ладовоз
Продвинутый
 
Регистрация: 15.08.2020
Автомобиль: SW 1.6 cross GFK 110 orange
Сообщений: 15,962
Re: Кратковременный провал тяги

Цитата:
Сообщение от oleg888 Посмотреть сообщение
Что и требовалось доказать, весь износ в режиме до 2000 и после 4000, вот и пусть делают выводы те, кто ездит по подсказчику. Afterburner, респект.
Ты с его слов и теории опять не прав, прими как должное у тебя нет "этого мотора и КПП)", ты же видишь, у него нет своего опыта, всё со слов соседей и.т.д ., но где гарантии, что они эксплатируют как положено?
__________________
133000 км на 1.8 мкпп 😉 . Тренируйся с теми, кто сильнее. Не сдавайся там, где сдаются другие. И победишь там, где победить нельзя. (с). Брюс Ли.

Последний раз редактировалось Ладовоз; 22.11.2024 в 21:49.
Ладовоз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2024, 21:38   #256
Максим48
Продвинутый
 
Регистрация: 11.12.2019
Адрес: Липецк
Автомобиль: SW Cross вариатор
Сообщений: 2,292
Re: Кратковременный провал тяги

Вопрос знатокам.

Рабочие Ларгусы. Загружены 100% своей жизни на 80%. Короткая трансмиссия. 100 км/ч - 3000 оборотов - безызносный (судя по выводам За рулем) режим.

Какого хера движки мрут на 250-280 тыс. км?
Максим48 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2024, 21:39   #257
sereno
Продвинутый
 
Аватар для sereno
 
Регистрация: 27.09.2024
Адрес: Киров
Автомобиль: Vesta SW Cross (1,6МТ/2019)
Сообщений: 947
Re: Кратковременный провал тяги

Цитата:
весь износ в режиме до 2000 и после 4000, вот и пусть делают выводы те, кто ездит по подсказчику
погоди..... изначально 1000 раз говорили при переключении на 3000, а не на 2000. это огромная разница.
sereno вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2024, 21:44   #258
Максим48
Продвинутый
 
Регистрация: 11.12.2019
Адрес: Липецк
Автомобиль: SW Cross вариатор
Сообщений: 2,292
Re: Кратковременный провал тяги

Вообще при чем в этой теме подсказчик?
Подсказчик в Весте, кто-то рассказывал, что запрограммирован криво.

У человека проблема с провалами.
Максим48 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2024, 21:55   #259
МГК
Banned
 
Регистрация: 17.08.2020
Автомобиль: LADA Vesta
Сообщений: 8,298
Re: Кратковременный провал тяги

Цитата:
Сообщение от Максим48 Посмотреть сообщение
Какого хера движки мрут на 250-280 тыс. км?
а какого хера они не должны дохнуть на таких пробегах?
МГК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2024, 22:01   #260
sereno
Продвинутый
 
Аватар для sereno
 
Регистрация: 27.09.2024
Адрес: Киров
Автомобиль: Vesta SW Cross (1,6МТ/2019)
Сообщений: 947
Re: Кратковременный провал тяги

250-280 - я бы сказал наоборот - хорошо продержался.
sereno вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:44. Часовой пояс GMT +3.